W124Club.nl

Beste forumleden,

Na deze vakantie mijn wagentje weer vlot aan de praat te hebben gekregen zal ik nu stilaan moeten beginnen denken aan het volgende euvel die zich voordoet;
Bij stationair draaien in park/neutraal hoor ik weinig geluid uit de motor komen, soms wat lichte schokjes.
Als ik ze echter in D zet hoor ik een tikkend geluid opkomen, dit is vrij goed hoorbaar en wordt sterker bij warme motor (koud veel minder hoorbaar). Als ik rustig gas geef en aan een matig tempo (max 70-80) rijdt hoor ik niets en draait alles volgens mij mooi en rustig, enkel bij snelweg gebruik en harder optrekken hoor ik dat kabaal opnieuw.
Ik heb nu voor mezelf besloten geen snelweg meer te doen en telkens erg kalm op te trekken. Iemand enig idee waar dit geluid op zou kunnen wijzen? Bij de laatste olieverversing dacht ik redelijk wat metaaldeeltjes terug te vinden op de plug, wat volgens mij al niet veel goeds voorspelt..
Thanks.

Groeten,
Giovanni

Bij dit soort dingen is het toch wel heel erg belangrijk dat iemand die het thuis kan brengen, het zelf hoort.
Zoals ik het lees, denk ik helaas toch aan drijfstang lagers.......
Is het tikken, of tokken? Ik bedoel twee knikkers tegen elkaar of klop op een houten tafel? Die laatste hoort bij drijfstang lagers, die eerste bij (bijvoorbeeld) kleppen?

Maar wanneer je het geluid hebt (belasting) zeg ik het is een tok en drijfstang (krukas, kan ook, minder kans).
Wanneer je de auto in drive zet, is de motor iets meer belast als stationair, als je op de snelweg rijdt, ook iets meer dan bij 70 km/h.
Jij noemt snelweg hoge toeren, maar we houden het even op "valt wel mee"
Ik bedoel; ik neem aan dat je dan rond de 3500 rpm zit en dat is nog lang geen 6500 rpm.

Lage toeren en "hoge" belasting geeft extra kracht op bovenste drijfstang lagers en de onderste krukas lagers (daar waar echt hoge toeren en relatief lage belasting, juist omgekeerd geven).
Doet er eigenlijk niet toe; als het je drijfstang lagers zijn, doe je ze toch geheel natuurlijk en idem voor de krukas.

Een redelijke stootrand in de cilinders kan ook nog, maar dat geeft vaak een wat hogere tik......
Moeilijk dus; is het voor jou mogelijk om het aan iemand te laten horen die "al dat soort tikken al eens gehoord heeft"?

Je zou nog kunnen testen voor de drijfstang- krukas lagers; lage toeren, belasting verhogen. Wordt het dan erger?
Bergje op rijden misschien? Vrij veel gas geven (géén kick-down, teveel toeren dan).
Nogmaals; is echt iets wat gehoord moet worden.......waar woon je ongeveer? Misschien woont er iemand redelijk bij jou in de buurt die het kan horen?

Grote lange schroevendraaier er bij, tegen het blok en tegen het oor, dan gaan zoeken. Kan alles zijn, kan niks zijn.

Ik ben er een goeie maand geleden eens mee naar Rock&Roll Classics geweest voor afstellen Co2, die mechaniekers werken dagelijks aan oldtimers. Toen wist de mechanieker mij te vertellen dat het geluid van dieper uit de motor komt ( en waarschijnlijk drijfstanglagers waren). Maar dat was toen even vlug horen, dus zekerheid is er niet. Ik vrees dat die reparatie zelf uitvoeren wat te gecompliceerd zal zijn, en in de garage extreem duur zoals ik het lees..
Voor mij lijkt het toch meer twee knikkers die tegen elkaar kletteren, autosnelweg is rond de 3500 toeren inderdaad.
Waarschijnlijk zal ik in de komende weken eens een diagnose laten stellen en vandaaruit dan bekijken wat de mogelijkheden zijn.
Heeft er iemand hier al ervaring met die drijfstanglagers, ik lees eigenlijk vooral dat het de moeite niet waard is en je er beter een nieuwe blok inzwiert.. Dat vind ik toch niet zo fijn, en mijn portfeuille ook niet

Voor een drijfstang lager een ander blok? Nee.
Sterker; de klus is redelijk eenvoudig eigenlijk. Meten en maat zoeken is even "lastig" en kan wat werk zijn, maar in de basis stelt het niets voor.
Op werk nu, dus reageer later even.
Wat is je technische kennis, kan je zelf bijvoorbeeld de carterpan eraf halen, heb je de mogelijkheden ook?

Eerlijk gezegd denk ik dat het beter zal zijn om de diagnose te laten stellen door mensen met veel kennis.. Ik vertrouw die wel en dan zien we het wel weer.. Ik heb wel wat kennis en behoorlijk veel materiaal, maar moet ook steeds na mijn werk naar de wagen kijken en buiten..
Zal de komende weken de diagnose laten stellen en zal het verdict hier laten weten, dan zien we daarna wel weer verder. Aan de kwaliteit van de huidige olie zal het niet liggen (Valvoline 15W-40), hopelijk is ze in het verleden steeds tijdig en goed onderhouden maar heb daar geen enkel zicht op..

Kan de ketting geleiders zijn...Zou daar maar is naar kijken.

Gr Sander.

Ik heb nog steeds geen tijd gevonden om een diagnose te laten stellen in de garage, bij dit koude weer is het duidelijk dat het tikken veel minder hoorbaar is bij koude motor. Heeft misschien iets te maken met de dikte van de olie, ik weet het niet. Hopelijk zal uit een diagnose blijken dat het repareren geen fortuin kost. Ik zal er hier wel over posten

Intussen door die lockdown nog steeds geen diagnose in de garage kunnen laten stellen. Bij mijn oliewissel wel wat metaalschilfers gemerkt op de plug.. Het geluid blijft nog steeds aanwezig, oliedruk lijkt mij wel ok; 3bar koude motor en 1,5-2 bij warme motor stationair. Dit zou volgens bepaalde bronnen erop wijzen dat het niet de drijfstanglagers zijn?
Echt wel irritant dat er momenteel geen enkel schot in de zaak kan komen

Hi, heb je een fotootje van die metaaldeeltjes in het carter? Als je ze nog hebt ook even onderzoeken (met magneet) wat voor materiaal het is. Heb je de mogelijkheid een compressie test te doen op je cylinders? Als je compressie goed is dan kun je kleppen, zuigers en zuigerveren uitsluiten, metaaldeeltjes van die onderdelen verdwijnen echter meestal via de uitlaat (en verstoppen katalysator of demper) en komen dan dus niet in je carter. Compressietest setje voor benzine kost paar tientjes en testen is zelf goed te doen. Compressie testen met ingetrapt gaspedaal en beste met warme motor!
Metaaldeeltjes in carter wijzen eerder op schade aan lagerschalen van krukas- of drijfstang, kan ook van je oliepomp, kettingspanner of nokkenastandkrans komen. Succes!

Eerst het geluid traceren. Lange schroevendraaier, stethoscoop o.i.d. Kan alles zijn, kan niks zijn.

De diesels hadden dat typisch omdat de hydraulische compensatie van de kleppenstoters om den duur niet goed meer werkte.

Ok ik zal beide zaken eens trachten te testen.
Het is wel een benzine

Dan heb ik niks gezegd.

Dat gezegd zijnde, dat onding van een S63 AMG dat ik heb tikte ook serieus (ook nokkenassen die op de kleppen hamerden) tot er op 100000km 2 zuigers door het carter vlogen.

Ik heb een stethscoop en compressiemeter besteld, we kunnen daar eens mee beginnen..

Kleppendeksel eraf, en ketting controleren.

Toen ik een paar maand geleden naar oldtimer garage ging was het volgens hen niet de letting ( enkel geluisterd). Kleppendeksel gaat er sowieso van, wat is de beste manier om de letting te testen?

Daarnet even mijn stethoscoop gebruikt om naar de motor te luisteren, de motor was nog niet helemaal opgewarmd dus het getik was minder goed hoorbaar in de wagen.
Ik vond dat ik onderaan de motor niet echt iets van getik kon horen.. Bovenaan tegen het kleppendeksel was het dan wel weer duidelijk te horen..
Morgen nog eens testen met motor op bedrijfstemp

Nog eens geluisterd naar de motor en ik blijf het moeilijk vinden om de plaats te localiseren waar het getik vandaan komt, al zou ik eerder durven stellen dat het aan de bovenkant - middenstuk van de motor is.
Nu zal ik de compressie eens testen, vraagje over de procedure;

Motor warm laten lopen - alle bougies eruit - brandstofpomprelais eruit - meter aansluiten per bougiegat - gaspedaal volledig indrukken (met/zonder kickdown?) - sleutel in contact en draaien tot de meter niet verder gaat.

Is dit de juiste procedure of mis ik iets?
Groeten Giovanni