W124Club.nl

Alles over de Mercedes W124

Het is nu zo sep 27, 2020 5:17 am

resonantie aandrijflijn bij hogere snelheid

Alle techniek (mechanisch, elektronisch) zaken horen hier thuis.

Moderator: Mafkees

resonantie aandrijflijn bij hogere snelheid

Berichtdoor Blauwe Hap » wo feb 12, 2020 10:57 pm

Sinds ik de 300E heb bromt en trilt ie licht vanaf +130 km/u. Vooral voelbaar als je rechts achterin zit. Ik had de aandrijfas RA al vervangen, nieuwe banden van V naar A gewisseld. Hielp allemaal niets. Nu, bij het monteren van nieuwe midden- en einddemper dacht ik dat ik het gevonden had want de markeringstekens stonden "uit het lood". Dus cardan achteras eronderuit en nieuw tussenlager, nieuw centreerhuls achter en de as volgens specs op merktekens inelkaar geschoven.
Het verwijderen van oude centreerhuls was een verhaal op zich, uiteindelijk uitstekende stuk 10mm doorboort en met potkrik naar beneden eruit getrokken.. Maar helaas, helaas nu trilt ie al bij 90 km/u.
Ik denk nu wel dat het aan onbalans van de cardan ligt en niet bv speling in diff. omdat het brommen/trillen in de huidige positie van voor- en achtercardan erger wordt. Weet natuurlijk niet of de twee cardan delen origineel bij elkaar horen en samen zijn gebalanceerd of dat er misschien balanceerplaatjes van de cardan zijn verdwenen??
Hij is van 1986, ik heb geen slingerdemper op de as en de hardy's zijn puntgaaf.
Met de bandjes van de vloer is er bij snelheid van 200km/u in de aandrijflijn nergens iets te zien, te horen of te voelen.

Opties nu zijn volgens mij:
1) achter cardan verder "uit het lood" monteren en met trial en error hopen dat het overgaat
of
2) hele cardan eronder uit en laten balanceren
of
3) centreerhuls aan de bakzijde vervangen (lijkt me niet de oorzaak)
of
4) speling in het diff uitsluiten (maar hoe je dat??)
of
5) jullie tips en adviezen ter harte nemen....
Hoor graag! Groet
Blauwe Hap
Silver Boarder
Silver Boarder
 
Berichten: 261
Geregistreerd: zo sep 22, 2013 8:09 pm
Woonplaats: Kennemerland
Roepnaam: Caspar
Type wagen: 300E
Bouwjaar: 1986
Automaat: Ja
LPG: Nee
Opmerkingen / andere wagens.: W126 M117 1985, W463 M104 1994


Re: resonantie aandrijflijn bij hogere snelheid

Berichtdoor Merida » do feb 13, 2020 12:17 am

Begin bij het begin, simpel dingetje die je makkelijk even over het hoofd ziet; weet je zeker dat je parkeerrem niet (licht) aanloopt?
Ik weet uit ervaring dat zulks enorm veel getril en gebrom kan geven helaas.

Je lijkt me technisch prima op de hoogte, maar het kan maar gezegd zijn. Tis net een verhaaltje als de beste monteurs die een storing aan het onderzoeken zijn en -juist vanwege hun hoge kennis- er te diep in duiken terwijl hij vergeten is de zekering te controleren ;)
Merida
Expert Boarder
Expert Boarder
 
Berichten: 92
Geregistreerd: di maart 12, 2019 8:11 pm
Roepnaam: Wout
Type wagen: 200E
Bouwjaar: 1989
Automaat: Nee
LPG: Ja


Re: resonantie aandrijflijn bij hogere snelheid

Berichtdoor John.M » do feb 13, 2020 8:56 am

Herkenbaar, zat bij die van mij dus mooi wel in de centreer bussen van de cardanas
http://www.w124club.nl/johnny-s-w124-250d-t13851-280.html#p149259
Avatar gebruiker
John.M
Diamant Boarder
Diamant Boarder
 
Berichten: 1584
Geregistreerd: ma okt 08, 2012 1:29 pm
Woonplaats: Prov. Utrecht
Roepnaam: John
Type wagen: 250D
Bouwjaar: 1986
Automaat: Nee
LPG: Nee
Opmerkingen / andere wagens.: W116 280SE 1974
R170 230 Kompressor
W124 300E 1987
Ford Fiesta 1.0


Re: resonantie aandrijflijn bij hogere snelheid

Berichtdoor Blauwe Hap » do feb 13, 2020 11:28 am

Dank heren voor de reacties. De parkeerrem loopt niet aan. Ik heb de achterste centreerbus al wel vervangen. John, voelde jij de trilling voor of achter tijdens het rijden? Lees in WIS nu dat voorste bus ook trilling kan veroorzaken. Wat ik ook bedacht is dat ik de hardyschijf achter niet heb gemarkeerd bij het demonteren. Moet je na het vervangen van hardy schijven de as opnieuw balanceren of gaat dat te ver?
Blauwe Hap
Silver Boarder
Silver Boarder
 
Berichten: 261
Geregistreerd: zo sep 22, 2013 8:09 pm
Woonplaats: Kennemerland
Roepnaam: Caspar
Type wagen: 300E
Bouwjaar: 1986
Automaat: Ja
LPG: Nee
Opmerkingen / andere wagens.: W126 M117 1985, W463 M104 1994


Re: resonantie aandrijflijn bij hogere snelheid

Berichtdoor John.M » do feb 13, 2020 11:50 am

Bij mij was het duidelijk de voorste centreerbus! Als je rijd is dat moeilijk te herkennen waar het precies zit.
Als de hardyschijf(ven) goed zijn hoef je die niet specifiek te markeren. Ik heb dat wel gedaan en de achterste toen vervangen.
Avatar gebruiker
John.M
Diamant Boarder
Diamant Boarder
 
Berichten: 1584
Geregistreerd: ma okt 08, 2012 1:29 pm
Woonplaats: Prov. Utrecht
Roepnaam: John
Type wagen: 250D
Bouwjaar: 1986
Automaat: Nee
LPG: Nee
Opmerkingen / andere wagens.: W116 280SE 1974
R170 230 Kompressor
W124 300E 1987
Ford Fiesta 1.0


Re: resonantie aandrijflijn bij hogere snelheid

Berichtdoor JantjeV8 » do feb 13, 2020 3:02 pm

Ik haal nog 2 zaken aan die je eens zou moeten uit proberen te sluiten:

- de banden, draairichting kan verkeerd zijn, het profiel kan een heel verkeerd effect hebben. Wissel ze eens met de voorbanden o.i.d.
- de ophanging van de cardan/dif, de 2 rubbers waarmee de klok aan het subframe is opgehangen.
JantjeV8
Platinum Boarder
Platinum Boarder
 
Berichten: 900
Geregistreerd: vr apr 16, 2010 6:34 am
Woonplaats: Haarsteeg
Type wagen: 230TE
Bouwjaar: Ouder
Automaat: Ja
LPG: Nee
Opmerkingen / andere wagens.: s210 430TE 1998, Fiat 500 1967'Unimog 416 1971, Holder B12 1958,
W123 230TE 1981


Re: resonantie aandrijflijn bij hogere snelheid

Berichtdoor RD500sec » do feb 13, 2020 9:11 pm

Is het diff nog de originele?

De oudere hebben een vulring aan de voorste ophanging,
De jongere hebben een gewijzigd huis, waar deze vulring niet meer nodig is....

De aandrijfas heb je nu correct in elkaar gestoken, daar zou ik niet aanzitten, je zou wel een slangklem om de as kunnen klemmen, en dan de trial and error methode toepassen.
Met vriendelijke groet, Richard
RD500sec
Technisch adviseur
Technisch adviseur
 
Berichten: 943
Geregistreerd: vr okt 03, 2014 4:27 pm
Woonplaats: gemeente Schagen
Roepnaam: Richard
Type wagen: Ander type
Bouwjaar: Ouder
Automaat: Ja
LPG: Nee
Opmerkingen / andere wagens.: 190E 2.6
500SEC


Re: resonantie aandrijflijn bij hogere snelheid

Berichtdoor JantjeV8 » vr feb 14, 2020 8:23 am

In Oosterhout (NBr) zit een bedrijf wat je cardanas zou kunnen balanceren, danwel daar op controleren. Ik weet niet of hier namen genoemd mogen worden, doe het lekker toch :drool: Rietveld (Indien niet, dan haalt de mod het wel weg). Ik heb er zelf geen belangen in/achter.
JantjeV8
Platinum Boarder
Platinum Boarder
 
Berichten: 900
Geregistreerd: vr apr 16, 2010 6:34 am
Woonplaats: Haarsteeg
Type wagen: 230TE
Bouwjaar: Ouder
Automaat: Ja
LPG: Nee
Opmerkingen / andere wagens.: s210 430TE 1998, Fiat 500 1967'Unimog 416 1971, Holder B12 1958,
W123 230TE 1981


Re: resonantie aandrijflijn bij hogere snelheid

Berichtdoor RD500sec » vr feb 14, 2020 10:02 am

http://www.rietveldaandrijfassen.nl/ind ... ntropagina

Deze dus, ook handig als je overschakelt van een 4 naar een 5 bak en de juiste aandrijfas er niet bij kunt vinden
Met vriendelijke groet, Richard
RD500sec
Technisch adviseur
Technisch adviseur
 
Berichten: 943
Geregistreerd: vr okt 03, 2014 4:27 pm
Woonplaats: gemeente Schagen
Roepnaam: Richard
Type wagen: Ander type
Bouwjaar: Ouder
Automaat: Ja
LPG: Nee
Opmerkingen / andere wagens.: 190E 2.6
500SEC


Re: resonantie aandrijflijn bij hogere snelheid

Berichtdoor Arpad » vr feb 14, 2020 9:35 pm

Aan je verhaal te horen lijkt het toch echt in de cardanas te zitten.
Rietveld is niet echt voordelig, maar wel goed, echt vakmanschap wat ze daar maken.
Avatar gebruiker
Arpad
Gold Boarder
Gold Boarder
 
Berichten: 371
Geregistreerd: zo dec 12, 2010 8:07 pm
Woonplaats: Rijen
Type wagen: 320TE
Bouwjaar: 1986
Automaat: Ja
LPG: Nee
Opmerkingen / andere wagens.: Met 320 motor.
280SL 1977 (restauratie)


Re: resonantie aandrijflijn bij hogere snelheid

Berichtdoor RD500sec » vr feb 14, 2020 11:46 pm

Ik ken het bedrijf niet, heb even gegoogeld na de reactie van Jan.

Als jij een ander bedrijf kent, die deze werkzaamheden ook doet, je input is welkom.
Met vriendelijke groet, Richard
RD500sec
Technisch adviseur
Technisch adviseur
 
Berichten: 943
Geregistreerd: vr okt 03, 2014 4:27 pm
Woonplaats: gemeente Schagen
Roepnaam: Richard
Type wagen: Ander type
Bouwjaar: Ouder
Automaat: Ja
LPG: Nee
Opmerkingen / andere wagens.: 190E 2.6
500SEC


Re: resonantie aandrijflijn bij hogere snelheid

Berichtdoor w126560td » za feb 15, 2020 7:48 am

Ik voeg even een fototje toe want ik weet niet hoe deze onderdeel heet. Bij mijn auto zat deze onderdeel deels vast waardoor ik ook rare trillingen had tijdens het rijden. Onderdeel is eraf gebrand en een nieuwe stuk is erin gelast. Ik had geen tijd om mijn cardan as uit te balanceren maar wonder boven wonder is mijn auto 100% trillings vrij.
Bijlagen
Screenshot_20200215_094105.jpg
Screenshot_20200215_094105.jpg (181.11 KiB) 521 keer bekeken
w126560td
Silver Boarder
Silver Boarder
 
Berichten: 273
Geregistreerd: vr jan 29, 2016 6:56 pm
Woonplaats: Turkey Istanbul
Roepnaam: Gtt555
Type wagen: 300TD
Bouwjaar: 1994
Automaat: Ja
LPG: Nee
Opmerkingen / andere wagens.: W210 E270 CDI Avantgarde Select 2000
BMW E39 530d M pakket 1999
BMW E46 320d Ac schnitzer pakket 1999
Mercedes W126 380SEL 1982 (500 blok)
Subaru Impreza GTT 555 320PK
Audi A3
Bmw325ie36
Bmw320i E36
BMW 318i E46


Re: resonantie aandrijflijn bij hogere snelheid

Berichtdoor JantjeV8 » za feb 15, 2020 11:25 am

Dat is een kruiskoppeling.

Inderdaad, daar kan speling in zitten, daar kan iets stroef in lopen, en dat kan allemaal ellende geven.

Voordelig, nee, dat soort bedrijven rekenen wat nodig is. Maar je weet zeker dat je onderdelen terug krijgt die in orde zijn. Ik heb er al meermaals iets laten repareren en balanceren, ook een price-as van een versnellingsbak uit een vrachtwagen.
JantjeV8
Platinum Boarder
Platinum Boarder
 
Berichten: 900
Geregistreerd: vr apr 16, 2010 6:34 am
Woonplaats: Haarsteeg
Type wagen: 230TE
Bouwjaar: Ouder
Automaat: Ja
LPG: Nee
Opmerkingen / andere wagens.: s210 430TE 1998, Fiat 500 1967'Unimog 416 1971, Holder B12 1958,
W123 230TE 1981


Re: resonantie aandrijflijn bij hogere snelheid

Berichtdoor w126560td » za feb 15, 2020 5:38 pm

Kruiskoppeling, na 5 jaar in Turkije begin ik sommige woorden te vergeten.
w126560td
Silver Boarder
Silver Boarder
 
Berichten: 273
Geregistreerd: vr jan 29, 2016 6:56 pm
Woonplaats: Turkey Istanbul
Roepnaam: Gtt555
Type wagen: 300TD
Bouwjaar: 1994
Automaat: Ja
LPG: Nee
Opmerkingen / andere wagens.: W210 E270 CDI Avantgarde Select 2000
BMW E39 530d M pakket 1999
BMW E46 320d Ac schnitzer pakket 1999
Mercedes W126 380SEL 1982 (500 blok)
Subaru Impreza GTT 555 320PK
Audi A3
Bmw325ie36
Bmw320i E36
BMW 318i E46


Re: resonantie aandrijflijn bij hogere snelheid

Berichtdoor Blauwe Hap » za feb 15, 2020 9:56 pm

Nogmaals dank voor alle adviezen. Wat ik ga doen (als ik weer wat tijd heb):
1) cardan er helemaal onderuit en voorste centreerbus vervangen
2) As laten uitbalanceren bij Unicardan in Halfweg, dat is bij mij om de hoek.
3) jullie op de hoogte houden van het resultaat.
Fijn weekend!
IMG_3671.PNG
opstelling om centreerhuls met krik uit as te trekken
IMG_3671.PNG (3.45 MiB) 456 keer bekeken
Blauwe Hap
Silver Boarder
Silver Boarder
 
Berichten: 261
Geregistreerd: zo sep 22, 2013 8:09 pm
Woonplaats: Kennemerland
Roepnaam: Caspar
Type wagen: 300E
Bouwjaar: 1986
Automaat: Ja
LPG: Nee
Opmerkingen / andere wagens.: W126 M117 1985, W463 M104 1994


Re: resonantie aandrijflijn bij hogere snelheid

Berichtdoor RD500sec » zo feb 16, 2020 3:26 pm

Voorheen ben ik ook bij Unicardan geweest om een as in te laten korten ivm ombouw naar 5 bak.
Toen konden ze geen complete as uitbalanceren, alleen per asdeel, als ik je goed begrijp kunnen ze dat nu wel?

Ook heb ik ze recent benadert om opnieuw een as in te korten, ook weer voor ombouw van 4 naar 5 bak, maar ze hebben aangegeven dat niet meer te doen, helaas.
Met vriendelijke groet, Richard
RD500sec
Technisch adviseur
Technisch adviseur
 
Berichten: 943
Geregistreerd: vr okt 03, 2014 4:27 pm
Woonplaats: gemeente Schagen
Roepnaam: Richard
Type wagen: Ander type
Bouwjaar: Ouder
Automaat: Ja
LPG: Nee
Opmerkingen / andere wagens.: 190E 2.6
500SEC


Re: resonantie aandrijflijn bij hogere snelheid

Berichtdoor Blauwe Hap » zo apr 05, 2020 9:09 am

Uiteindelijk mijn cardan laten balanceren bij TechnoTrans in Veendam. Prima adres, netjes schoongemaakt en gespoten retour gekregen, 150 euro ex voor het balanceren en voor 15 euro sturen ze m op , keurig verpakt. Met nieuwe centreerhulzen en tussenlager en rijdt ie eindelijk trillingvrij en haalt op zijn sloffen de originele topsnelheid!
Bijlagen
IMG_3836.JPG
unboxing de gebalanceerde cardan
IMG_3836.JPG (3.25 MiB) 301 keer bekeken
IMG_3843.JPG
Zat nog wel wat meer in maar moest de afrit halen!
IMG_3843.JPG (1.77 MiB) 301 keer bekeken
Blauwe Hap
Silver Boarder
Silver Boarder
 
Berichten: 261
Geregistreerd: zo sep 22, 2013 8:09 pm
Woonplaats: Kennemerland
Roepnaam: Caspar
Type wagen: 300E
Bouwjaar: 1986
Automaat: Ja
LPG: Nee
Opmerkingen / andere wagens.: W126 M117 1985, W463 M104 1994


Re: resonantie aandrijflijn bij hogere snelheid

Berichtdoor w126560td » wo apr 08, 2020 6:00 pm

Mooi dat het is opgelost. Sommige dingen zelf doen is een van de hobbys waarom wij deze Benzen rijden. Onderdelen welke gebalanceerd gemonteerd horen kun je het beste naar een gespecialicieerde bedrijf brengen. Het demonteren en monteren is handig zelf te doen alleen ik denk dat veel mensen geen as balans machiene thuis hebben. Omdat onze Benzen oud zijn en soms de geschiedenis niet bekend is kan er wel eens wat gerotzooid zijn met onderdelen.
w126560td
Silver Boarder
Silver Boarder
 
Berichten: 273
Geregistreerd: vr jan 29, 2016 6:56 pm
Woonplaats: Turkey Istanbul
Roepnaam: Gtt555
Type wagen: 300TD
Bouwjaar: 1994
Automaat: Ja
LPG: Nee
Opmerkingen / andere wagens.: W210 E270 CDI Avantgarde Select 2000
BMW E39 530d M pakket 1999
BMW E46 320d Ac schnitzer pakket 1999
Mercedes W126 380SEL 1982 (500 blok)
Subaru Impreza GTT 555 320PK
Audi A3
Bmw325ie36
Bmw320i E36
BMW 318i E46


Keer terug naar Techniek

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers. en 22 gasten