Scheve wielen

Alle techniek (mechanisch, elektronisch) zaken horen hier thuis.
Plaats reactie
Bestiani

Scheve wielen

Bericht door Bestiani »

Heren,

Ik zit met het volgende probleem en dat is wel dat mijn achterwielen scheef staan en dan bedoel ik het in de verticale richting. Ik loop langs elke Mercedes en gewone garage te leuren voor een oplossing en het meeste wat ik krijg te horen is dat het normaal is bij Mercedes W124. Dat geloof ik dus niet want ik heb het nooit aan de hand gehad.

Ik heb van de onderste arm de bus al vervangen en daarbij ook gelijk het wiellager (ik was er toch :) )
De auto rijdt wel strakker maar op de snelweg voel ik hem nog steeds zoeken.
Ik heb daarop alle reactie en draagarmen beide kanten vervangen en wederom niks.

Wie heeft een dergelijk probleem ook mee gemaakt en weet misschien een oplossing.
DJS
Diamant Boarder
Diamant Boarder
Berichten: 3616
Lid geworden op: za dec 31, 2011 9:12 am
Type wagen: 250TD
Bouwjaar: 1986
Automaat: Nee
LPG: Nee

Re: Scheve wielen

Bericht door DJS »

Je bedoelt dat er camber staat op de achterwielen? Er hoort inderdaad een beetje negatieve camber op de wielen te staan bij een W124. Als je denkt dat het te veel is, zou je hem eens kunnen laten uitlijnen.
WillieW124

Re: Scheve wielen

Bericht door WillieW124 »

Ist die verlaagd??, at je de auto verlaagd zonder dat ge de de afstelling veranderd dan gaan de wielen scheef staan, wat weer ass voordeel het dat er bredere velgjes met een lagere et waarde onder passen.
Doe der maar Es' een foto bij.
Gebruikersavatar
The White Rider
Gold Boarder
Gold Boarder
Berichten: 336
Lid geworden op: do sep 13, 2012 12:49 pm
Roepnaam: Michael
Type wagen: 300D Turbo
Bouwjaar: 1988
Automaat: Ja
LPG: Nee
Opmerkingen / andere wagens.: 300TE-1989
W123-280E-1981
Locatie: België

Re: Scheve wielen

Bericht door The White Rider »

Bij de standaard ophanging mag er een klein beetje camber op zitten, maar niet veel. Anders alle draagarmpjes vervangen, de bussen van de onderste draagarmen, en laten uitlijnen. Dan is alles weer als nieuw :handgestures-thumbup:
Groeten uit Belgisch Limburg!
Bram Jansen

Re: Scheve wielen

Bericht door Bram Jansen »

Een bekend probleem.

Even Googlen en je weet weer alles.


Voor de ervaren circuit-gebruiker en rally-rijder is het niets nieuws; via camber de bochtengedrag van de auto aanpassen. Er is positieve camber en negatieve camber.
Betere bochtenwerk

Als je sportief door een bocht rijdt zal er 'body-roll' plaatsvinden, de 'body' van de auto zal gaan hellen/roll. Dit kan gecompenseerd worden middels camber, hierdoor heb je meer grip & stabiliteit als je een bocht neemt.

Camber instellen

Het allerbeste is dat de banden altijd loodrecht op de weg staan. Echter voor je auto op de openbare weg zal dit veel moeilijker dan dan voor een circuit auto. Een personenauto heeft een aanzienlijk langere veerweg, zachtere vering, ander onderstel en meer body-roll.

camber
Camber soorten die mogelijk zijn.
Levensduur banden

Op de openbare weg wil je dat de banden zo lang mogelijk meegaan, als je over het circuit boendert wil je maar 1 ding: winnen. Als dat een setje banden kost, so be it.

Auto verlagen

Als je auto verlaagd is voor functie, lees circuitgebruik, zul je waarschijnlijk voor bijv. het circuit van Zandvoort en TT Circuit van Assen andere cambersettings hebben. Voor de sportieve rijder op de weg kan het ook nuttig zijn. Maar laat een wielvlucht verandering altijd aan de expert over!

Je kunt ook even hier naar het plaatje kijken! http://www.tuning-gids.nl/camber.htm
JaapDeWallen

Re: Scheve wielen

Bericht door JaapDeWallen »

Ja klopt op Google kan je een hoop vinden!
Bestiani

Re: Scheve wielen

Bericht door Bestiani »

Heren,

Bedankt voor alle input, maar helaas zijn de voorstellen al gedaan.
Uitgelijnd, nieuwe reactie-, draagarmen vervangen.
Nu ben ik wel 10 keer bij Mercedes geweest en gebeld, maar de wielvlucht is niet af te stellen bij een 124 023.
Alleen met de reactiearm kan je de band horizontaal stellen (uitlijnen). Is gebeurt en stond netjes op 0% dus hoefde niet afgesteld te worden.
En een beetje camber kan, maar deze staan gevaarlijk scheef. Het lijkt net of de auto zwaar beladen is.
De auto staat nog op orginele veren en opemerkingen over sport, rally vind ik helaas niet van toepassing op mijn vraag.
Het is een normale wagen in orginele staat op de reactie-, draagarmen na dan.

Ik ben vandaag bij de sloop geweest om de verschil te bekijken tussen de W124 die daar stonden en de mijn (ophanging) en nu ziet de bovenste er anders uit dan diegene die er bij mij op zit.
Bij mij zit een kromming en bij de orginele is hij recht (Ik heb het over de arm die rechtboven de hoofdarm zit)

Later bleek dat dit een arm is die op een C model zit maar ook compatibel is met de W124. Volgens mij zit hier het probleem en ga ik 2 orginele armen erop zetten om te kijken of dit het probleem is.

Over Google gesproken, probeer het eens en je komt alleen maar winkels en forums tegen maar geen een met het probleem!
Gebruikersavatar
Verstappen
Diamant Boarder
Diamant Boarder
Berichten: 1398
Lid geworden op: za aug 28, 2010 6:48 pm
Type wagen: 300E
Bouwjaar: N.n.b.
Automaat: Ja
LPG: Nee

Re: Scheve wielen

Bericht door Verstappen »

Plaats anders even wat foto's dan kunnen we even zien hoe de auto erbij staat.
Zoek je onderdelen of opties ?, stuur me maar een pb
Bestiani

Re: Scheve wielen

Bericht door Bestiani »

Zou ik graag willen, maar hoe werkt dat? Had het al opgezocht bij help maar helaas niets kunnen vinden.

Erwin
Bestiani

Re: Scheve wielen

Bericht door Bestiani »

image.jpg
image.jpg (129.38 KiB) 1963 keer bekeken
Bestiani schreef:Zou ik graag willen, maar hoe werkt dat? Had het al opgezocht bij help maar helaas niets kunnen vinden.

Erwin
Ach, gewoon ff verder kijken dus! :)
Bram Jansen

Re: Scheve wielen

Bericht door Bram Jansen »

Dat is dus een negatieve camber.
Uit laten lijnen zou ik zeggen.
WillieW124

Re: Scheve wielen

Bericht door WillieW124 »

Zoek eerst maar eens een bedrijf in den buurt, ik heb er 100 km voor over voor een goede,
dat onder uitlijnen niet alleen verstaat het meten van de wielstand maar daarvoor eerst
het onderstel eerst eens goed inspecteurt.

Goede uitlijners worden schaars. Ik ga naar Nout in Leerdam, zit op het industrieterrein.
Bert is daar heer en meester over het uitlijnen. :law-policeblue:

Algemene aanwijzing van schokbrekers etc is best goed.
Vaak wordt vergeten dat de W124 een multilink achterwielophanging heeft.
Alle stangetjes die daar zitten verdienen aandacht, eentje met ruimte geeft meteen
een vaag weggedrag. Ook de rechtuitstabiliteit is dan ver te zoeken.

Een W124 waarvan het onderstel goed in orde is stuurt als een lepel,uiterst scherp! :teasing-whipyellow:

Uitlijnen alleen bij bedrijven die daar echt verstand van hebben zoals de meeste Profile senters.
Dat sluit andere goede specialisten natuurlijk niet uit.
Kwik flutters etc. kun je vergeten daar lopen geen vakmensen rond die kunnen uitlijnen.
Ik ga naar Profile Nout in Leerdam, Bert is de vakman daar waar ik blind op vaar. :happy-bouncyyellow:
Bart_vg
Gold Boarder
Gold Boarder
Berichten: 479
Lid geworden op: zo okt 05, 2014 2:36 pm
Roepnaam: Bart
Type wagen: 250D
Bouwjaar: 1992
Automaat: Nee
LPG: Nee
Opmerkingen / andere wagens.: A124 300CE-24
W124 300E-24
Locatie: Dendermonde, België

Re: Scheve wielen

Bericht door Bart_vg »

WillieW124 schreef:Ist die verlaagd??, at je de auto verlaagd zonder dat ge de de afstelling veranderd dan gaan de wielen scheef staan, wat weer ass voordeel het dat er bredere velgjes met een lagere et waarde onder passen.
Doe der maar Es' een foto bij.
Heb er ook wat last van. Wagen gekocht met reeds verlagingsveren aanwezig.
Achteraan hangt hij wel veel lager dan vooraan waardoor het er maar marginaal uitziet.
Zit een setje originele 17" AMG's onder en kan je zeggen dat uitlijnen geen optie meer is, hij komt nu maar 1-2mm naast de kast achteraan.
Gezien hij toch schuin hangt ga ik hem binnenkort achteraan met zo'n 30-40mm verhogen.

Opgegeven foto is wel bizar, wagen lijkt me op standaard hoogte te staan?
lwa250
Silver Boarder
Silver Boarder
Berichten: 253
Lid geworden op: zo okt 17, 2010 7:20 pm
Roepnaam: Lennart
Type wagen: E280T
Bouwjaar: 1995
Automaat: Ja
LPG: Nee
Opmerkingen / andere wagens.: W201 2.3-16v '85
Honda XLV 750R '85
BMW K1 '91
BMW K1 '93
Skoda Enyaq IV 60 '21
Audi A4 Avant 35 tfsi '19
Locatie: Oud-Beijerland

Re: Scheve wielen

Bericht door lwa250 »

Hart - hart van Draagarmen opgemeten? En dan even kijken of originele zelfde afstand hebben een optie?
Gullwing

Re: Scheve wielen

Bericht door Gullwing »

Wanneer de wielen op het oog te veel camber hebben moet dat bij uitlijnen ook gemeten worden.
Zegt de uitlijner dat het binnen de tolerantie valt dan mag je twijfelen aan de meting of de uitlijner.

Ik vermoed dat er verkeerde onderdelen zijn gemonteerd.
Door de auto te verlagen zonder correctie neemt het negatieve camber toe.
Zoals met alles is het vinden van technici die hun vak verstaan steeds lastiger.

Nout in Leerdam in mijn uitlijner. Wat Bert afstelt gaat perfekt over de weg.
Dan moet de auto wat speling en slijtage betreft wel goed in orde zijn natuurlijk.
Bestiani

Re: Scheve wielen

Bericht door Bestiani »

Vrienden van W124,

Ik ga mee met Gullwing en Iwa250. Ik denk ook dat de niet orginele onderdelen niet strak op de auto aansluiten en ik ga zeker morgen de armen opmeten hart tot hart.
Ook zitten er bij deze armen voor montage busjes om de gaten op te vullen bij de Wieldrager.
Teven heb ik ontdekt dat er speling is op de X-as en dat ontstaat doordat er speling is op de conische bout van de reactiearm waarmee je de uitlijning afstelt. Die heb ik extra vastgezet gisteren met een ring maar de speling blijft dus daarom denk ik dat de armen niet onder de W124 horen.

Is er iemand die nieuwe reactie en draagarmen heeft gekocht en welke deze passen en geen problemen ondervind? Graag info over leverancier.
Ik weer natuurlijk dat ik naar Mercedes kan stappen maar mijn geldboom is van de winter omgehakt ivm de strenge winter! :)

Langzaam komen we er wel, maar het duurt zo lang! Ik wil weer heerlijk cruisen! ;)
Bestiani

Re: Scheve wielen

Bericht door Bestiani »

Hallo heren, even een update!

Het zoeken op Google en forums brengt helaas meer verwarring dan oplossingen.
Maar toch ben ik blij met de respons want stukje bij stukje kom je verder.
De ├®├®n zegt dat de camber niet af te stellen is en de ander zegt van wel. Helaas zeggen ze er niet bij hoe je deze dan afstelt. Waarschijnlijk omdat de meeste dit logisch vind en dat je dat al moet weten.

Vandaag had ik een W124 specialist die werkt bij MB Alkmaar en die heeft mij precies uitgelegd hoe de camber af te stellen.

Dit gebeurt dus met de bout van de hoofdarm aan de kant van de subframe. Tevens heb ik 2 nieuwe reactiearmen gekocht om de speling uit te sluiten van de armen die er nu op zitten.
Deze ga ik vanmiddag monteren en tevens kijken hoe dat werkt met de camber afstelling.
Morgen voor de keuring en dan hoop ik dat het eindelijk goed komt, want het is zo zonde om niet in die auto te kunnen rijden!

Ik hou jullie op de hoogte!

Erwin
Bestiani

Re: Scheve wielen

Bericht door Bestiani »

Heren,

Het probleem is nagenoeg opgelost. De camber is nog wel negatief maar binnen de perken.
Probleem zat het in de Tie link oftewel de reactiearm waarmee je uitlijning stelt.
Dit waren gewoon de verkeerde terwijl de complete set wel compatibel was voor de W124.
Vervangen met nieuwe en de speling waren uit de wielen (X-as speling). Het geval wil dat garages hier niet zo naar kijken omdat het binnen de APK valt, maar daar neem ik dus geen genoegen mee :)

Daarbij heb ik de camberlinks opnieuw geplaatst maar dan met de brede schoot van de bus naar buiten en ook hier reageerde de camber op.
Gisteren met de MB de snelweg op geweest en rijd weer ouderwets, zo zie je maar dat ondanks het door geven van je chassisnummer, het nog geen garantie is dat je ook de juiste spullen krijg.
Het verschil van de oude en nieuwe links waren dat de bout op de kogel oud 14mm was en op die nieuwe 16mm op de diepste punt van de conische gedeelt en daar zat de speling!

Ik hoop dat iemand er in de toekomst wat aan hebt aan deze informatie!
Bedankt voor jullie hulp!

Erwin

P.s. De armen heb ik vorig jaar gekocht van het merk Febi. Het was een compleet set van 8 armen met bouten, moeren, ringen en busjes. Dacht dat het altijd wel een goed merk was, maar blijkt toch alweer.
Bijlagen
image.jpg
image.jpg (157.32 KiB) 1738 keer bekeken
Plaats reactie