M103 3.0 loopt niet goed

Alle techniek (mechanisch, elektronisch) zaken horen hier thuis.
Gebruikersavatar
Youpy
Platinum Boarder
Platinum Boarder
Berichten: 1126
Lid geworden op: vr sep 03, 2010 8:35 pm
Type wagen: 300D
Bouwjaar: 1986
Automaat: Nee
LPG: Nee
Locatie: Noord-Brabant (073)

Re: M103 3.0 loopt niet goed

Bericht door Youpy »

Op benzworld.org staat :

De overspanningsbeveiliging-relais levert een constante stroom naar de ECU zodat het brandstofsysteem correct werkt. Het voedt ook andere systemen, zoals de ABS. Indien defect of het niet goed werkt zal de ECU de data niet goed lezen van de motorsensoren en maakt verkeerde afregelingen (of regelt helemaal niet af). Vaak resulteert dit in een ruwe stationairloop of algehele slechte prestaties. Het relais heeft een 10 amp zekering die doorgebrand kan zijn, controleer dat eerst.

B)

Op Google staat vanalles over het OVP bij een Mercedes
Youpy

Mercedes 300D 1986

Mijn logboek

Afbeelding
E300

Re: M103 3.0 loopt niet goed

Bericht door E300 »

De OVP oftewel overspannigsrelais zal het niet zijn want daarom vroeg ik al of het ABS lampje brand, want in alle gevallen die heb gezien bijft het ABS lampje dan branden, start slecht.

John
DonJuan1991991

Re: M103 3.0 loopt niet goed

Bericht door DonJuan1991991 »

Ok├®, dan zat ik daar mee in de knoop want ik had een elektrisch schema van een KE-Jetronic bij de hand en daar zag ik dus niet zo snel een link met de ontsteking en het OVP relais. maar aangezien de ontsteking volledig door de computer geregeld wordt (vandaag nog ff nagevraagd bij sterren service centrum, elburg) kan het OVP dus wel invloed hebben.

het ABS lampje brandt alleen niet, kan ik dan aannemen dat mijn OVP goed is? en zijn er nog andere manieren om te kijken of het OVP goed is?
Gebruikersavatar
wannabee124
Junior Boarder
Junior Boarder
Berichten: 35
Lid geworden op: zo jan 10, 2010 9:21 pm
Type wagen: E300 4-MATIC
Bouwjaar: 1993
Automaat: Ja
LPG: Nee
Opmerkingen / andere wagens.: C208-CLK320
Locatie: Utrecht

Re: M103 3.0 loopt niet goed

Bericht door wannabee124 »

@john

hi john,

ik spreek dan met n=1, maar bij mij geen ABS lampje, maar wel OVP relais. motor sloeg steeds af, oa op snelweg. geen lampje dat brandde. toen OVP-relais vervangen door een gisse monteur, en nu ruim 60DKm verder gegleden. YMMV.

JW
Mercedes? links rijden en rechts vullen
Gebruikersavatar
Youpy
Platinum Boarder
Platinum Boarder
Berichten: 1126
Lid geworden op: vr sep 03, 2010 8:35 pm
Type wagen: 300D
Bouwjaar: 1986
Automaat: Nee
LPG: Nee
Locatie: Noord-Brabant (073)

Re: M103 3.0 loopt niet goed

Bericht door Youpy »

Op Benzworld.org staat een manier om een OVP te testen ;)
Youpy

Mercedes 300D 1986

Mijn logboek

Afbeelding
DonJuan1991991

Re: M103 3.0 loopt niet goed

Bericht door DonJuan1991991 »

een duidelijke handleiding, dus ik zal mijn OVP daar zsm eens aan onderwerpen!

wat ik verder nog heb gedaan vandaag: de lambda-sonde vervangen, dus deed niks, en nu werkt ie weer prachtig.

ook krijgt de auto in de stationair loop constant een veel te hoog signaal voor de stationairregelklep, dus hij maakt stationair ook veel te veel toeren. verder heeft ie maar liefst 45 graden voorontsteking. hij reageert trouwens w├®l als je de Vacu├╝mslang op de modulator eraf trekt (in tegenstelling tot wat ik eerder zei) en dan blijft er nog steeds pakweg 25 graden over. weet iemand welke factoren de voorontsteking zo sterk kunnen be├»nvloeden?
JantjeV8
Platinum Boarder
Platinum Boarder
Berichten: 898
Lid geworden op: vr apr 16, 2010 7:34 am
Type wagen: 230TE
Bouwjaar: Ouder
Automaat: Ja
LPG: Nee
Opmerkingen / andere wagens.: s210 430TE 1998, Fiat 500 1967'Unimog 416 1971, Holder B12 1958,
W123 230TE 1981
Locatie: Haarsteeg

Re: M103 3.0 loopt niet goed

Bericht door JantjeV8 »

Die voorontsteking, heb je dat met een stroboscoop gemeten?

Een redenatie m.b.t. je ovprelais:
Het onderdeelnummer begint met 201.
In de W201 is nooit de m103 ingebouwd, dus jouw relais kan hooguit voor een 2.5 maar meer waarschijnlijk komt hij uit een m102 2.3L.



Hmmm, net even bij een 260 gekeken, ook de 6 cilinder dus, en ook dat heeft een relais dat begint met 201.... Wel met 2 zekeringen.
Rob300
Platinum Boarder
Platinum Boarder
Berichten: 744
Lid geworden op: zo mei 03, 2009 6:51 am
Roepnaam: Rob
Type wagen: 200D
Bouwjaar: Ouder
Automaat: Nee
LPG: Ja
Locatie: Rotterdam

Re: M103 3.0 loopt niet goed

Bericht door Rob300 »

@Jan, in de W201 is wel degelijk een M103 2.6/3.0 gemonteerd geweest ....sterker nog ....ze is ook als 3.2 AMG geleverd geweest...


Rob
E300

Re: M103 3.0 loopt niet goed

Bericht door E300 »

Volgens mij weten is de M103 alleen als 260 in een W201 gemonteerd geweest en niet de 300, of mis ik wat??

John
JantjeV8
Platinum Boarder
Platinum Boarder
Berichten: 898
Lid geworden op: vr apr 16, 2010 7:34 am
Type wagen: 230TE
Bouwjaar: Ouder
Automaat: Ja
LPG: Nee
Opmerkingen / andere wagens.: s210 430TE 1998, Fiat 500 1967'Unimog 416 1971, Holder B12 1958,
W123 230TE 1981
Locatie: Haarsteeg

Re: M103 3.0 loopt niet goed

Bericht door JantjeV8 »

De AMG's e.d. zijn wel de uitzonderingen. Als daar je relais uit komt moet je de rest van die auto er bij zoeken...

Wat wel is, is dat jouw dan wel-dan niet probleem wel een typisch electrisch probleem is. Bij de m102 2.0 en 2.3 (met name in de W123's) lijkt het op een ontstekingsmodule die hapert.
DonJuan1991991

Re: M103 3.0 loopt niet goed

Bericht door DonJuan1991991 »

ik heb inmiddels al bij de 300D van mn vader gekeken en daar begint ovp nummer ook met 201 dus lijkt me gewoon normaal. heb er idd ├®├®n met 2 zekeringen.

ontstekingsvervroeging met een stroboscoop gemeten, met zon stroboscoop waar je ook het lichtsignaal mee kunt verstellen zeg maar zodat je de vervroeging duidelijk kunt zien. ik wil nog kijken of de eerste zuiger ook werkelijk helemaal bovenin staat als het nokje op de krukaspoelie onder de sensor staat, maar ik kreeg het nokje er nog niet onder omdat het een automaat is.

zit er ook nog verschil in die ontstekingsmodules? ik heb er eentje waar de vacuum slang vlak bij de 2 grote stekkers (voeding en computer denk ik?) zit, maar ik zie ze ook wel dat de Vacu├╝mslang verder weg zit dan die grote stekkers.
E300

Re: M103 3.0 loopt niet goed

Bericht door E300 »

Hoi Jan,

ik weet niet waar je woont maar ik heb hier diverse obv en ontstekings modules liggen van een 300E, je kan de ze een keer komen testen in Medenblik ( NH ).

Groet, John
DonJuan1991991

Re: M103 3.0 loopt niet goed

Bericht door DonJuan1991991 »

ik heb je ff een pm gedaan ;)
DonJuan1991991

Re: M103 3.0 loopt niet goed

Bericht door DonJuan1991991 »

natuurlijk blijf ik niet stil zitten tot mn auto goed loopt, dus ik zal maar weer neerzetten wat ik heb gevonden:

de auto loopt te hoog stationair (was al bekend), even de spanning richting de stationairregelklep gemeten en deze krijgt maar liefst 13 volt, gewoon de boordspanning dus. tevens meet ik 12,5 volt op pin 3 van de x11 stekker met draaiende motor (duidt op een fout naar ik weet) en bij alleen op contact meet ik ca. 10 volt. van een W201 weet ik dat je hier ca. 3,6 volt zou moeten meten, dus hier klopt het al niet. ook verandert dit voltage niet bij het indrukken van de luchtmassaweger, maar wel bij het bewegen van de gasklep (waarden heb ik niet onthouden). ook nog de acceleratiegever (knop die registreert dat het gaspedaal ingetrapt wordt) getest, deze werkt naar behoren.

daarnaast heb ik zoals gezegd een graadje of 45 voorontsteking bij stationairloop, zou dit verband kunnen hebben met het feit dat ie stationair ook zo hoog loopt?

ook kwam ik er achter dat ik een onstekingsmodule heb uit een 260. dat vond ik in het volgende document, misschien dat iemand anders hier ook wat aan heeft:

Waarden voor ontstekingsvervroeging M103

zijn de waarden die ik moet meten overal hetzelfde als op een m102.962 motor? hier heb ik namelijk enige ervaring mee, maar ik weet dus niet voor de volle 100 procent zeker of je op pin 3 van de x11 stekker dezelfde waarden moet meten etc.

in ieder geval ga ik dinsdag een paar onderdelen uitwisselen, dus als ik dan weer wat wijsheid opdoe zet ik dat natuurlijk weer in dit topic.
pjb300d

Re: M103 3.0 loopt niet goed

Bericht door pjb300d »

Misschien is dit een hele domme opmerking, maar is de ontstekingsvolgorde wel goed? en zitten de juiste bougies erin, en zijn de electrodes juist afgesteld? Dit uit eigen ervaring namelijk...

Groet en succes Pieter.
DonJuan1991991

Re: M103 3.0 loopt niet goed

Bericht door DonJuan1991991 »

ja, zeker weten helemaal goed. het probleem zit echt nog v├│├│r de verdelerkap. toch bedankt voor het meedenken!
Gebruikersavatar
Wiersma
Silver Boarder
Silver Boarder
Berichten: 260
Lid geworden op: zo dec 05, 2010 9:28 pm
Type wagen: Ander type
Bouwjaar: N.n.b.
Automaat: Nee
LPG: Nee
Opmerkingen / andere wagens.: Daihatsu Sirion Zti

Re: M103 3.0 loopt niet goed

Bericht door Wiersma »

Misschien iets wat je kan proberen:
Op je gasklep stangen zit een microschakelaar op die ingedrukt word als je geen gas heeft.

Nu geeft je met de hand gas tot een +/- 2500 toeren en druk dan de microschakelaar in (en de gas beethouden) je motor gaat dan galopperen. van 2500 naar 800 en weer terug.

Als de auto dat doet werkt je ecu en je regeling op je kjet-injectie.
Kan je een paar dingen uitsluiten.
DonJuan1991991

Re: M103 3.0 loopt niet goed

Bericht door DonJuan1991991 »

nooit aan gedacht, maar wel een goed idee! zal het vandaag of morgen even doen! ;)
DonJuan1991991

Re: M103 3.0 loopt niet goed

Bericht door DonJuan1991991 »

nou, net ff geprobeerd. auto op toeren en de microswitch/acceleratiegever indrukken, maar daar reageert de auto niet op.
misschien is dat dan een verklaring voor de hoge stationairloop, dat de ecu niets met het signaal van de acceleratiegever doet.. morgen weet ik hopelijk een stuk meer

nog een kleine vraag, is het normaal dat als je de weerstand op de potmeter van de luchtmassaweger meet, en je drukt de stuwschijf voorzichtig in, dat de weerstand eerst oploopt en daarna weer terug?
Gebruikersavatar
Wiersma
Silver Boarder
Silver Boarder
Berichten: 260
Lid geworden op: zo dec 05, 2010 9:28 pm
Type wagen: Ander type
Bouwjaar: N.n.b.
Automaat: Nee
LPG: Nee
Opmerkingen / andere wagens.: Daihatsu Sirion Zti

Re: M103 3.0 loopt niet goed

Bericht door Wiersma »

100% zeker weten doe ik niet, maar die stationair microswitch heeft niks met je acceleratigever (de potmeter op je luchtweger neem ik aan?)te maken.

Deze microswitch zorgt voor een onderbreking in de brandstofinspuiting als de toeren hoger dan 1300 zijn, en geen gas word gegeven.
Nu werkt dit niet, kan de volgende oorzaken hebben, de belangrijkste OVP, miroswitch zelf, ECU, en de EHR(elektronische hydraulische regelelement)

OVP kan heel veel problemen veroorzaken.

De luchtweger hoort volgens mij een oplopende of aflopende weerstand te geven.
Deze kunnen wel eens stuk gaan.
Plaats reactie