300D slaat niet aan, waar o waar zit het lek

Specifieke zaken omtrent het rijden op diesel kunnen hier geplaatst worden zodat we alle zaken omtrent diesel hier verzameld hebben staan.
Plaats reactie
JantjeV8
Platinum Boarder
Platinum Boarder
Berichten: 898
Lid geworden op: vr apr 16, 2010 7:34 am
Type wagen: 230TE
Bouwjaar: Ouder
Automaat: Ja
LPG: Nee
Opmerkingen / andere wagens.: s210 430TE 1998, Fiat 500 1967'Unimog 416 1971, Holder B12 1958,
W123 230TE 1981
Locatie: Haarsteeg

Re: 300D slaat niet aan, waar o waar zit het lek

Bericht door JantjeV8 »

Haha, ook een W123 veteraan... Waren toch ook mooie wagens..

Ik neem aan dat je een sedan hebt:
Kofferbak open doen, bekledingsmatje wat tegen de 'achterbank' zit weghalen, zit gewoon bovenin ingehaakt.
Dan, ongeveer in het midden zit bovenaan de tank de flens van de vlotter, daar de boutjes los en je kunt hem er zo uitnemen. Dan kun je al snel beoordelen of er drap onderin zit.
Als dat het geval is, dan de tank aan de onderzijde leeg laten lopen door gewoon de slangen los te nemen. Daarna kun je van achteruit de tank zo los schroeven, wijst zichzelf.
StephanBenz
Expert Boarder
Expert Boarder
Berichten: 139
Lid geworden op: zo mei 13, 2012 11:21 pm
Roepnaam: Stephan
Type wagen: 300D Turbo
Bouwjaar: 1990
Automaat: Ja
LPG: Nee
Opmerkingen / andere wagens.: 250TD 1990
Locatie: Nieuwolda

Re: 300D slaat niet aan, waar o waar zit het lek

Bericht door StephanBenz »

Ja ik heb idd ook mooie tijden met de W123 beleeft :)
Het is inmiddels al gelukt, de slangen moesten gewoon los en dan kan je het tankfilter er uit draaien.
Dit zit allemaal zeer krap dus heb de tank er maar ff uitgepakt, kon ik hem gelijk doorspoelen.
Echt smerig was hij niet maar dan weet ik nu tenminste wel dat dat goed zit.
Voorfilter en hoofdfilter onder de kap ook maar gelijk vervangen, hij kan er weer ff tegen!
Gebruikersavatar
Paul-P
Expert Boarder
Expert Boarder
Berichten: 159
Lid geworden op: di aug 18, 2009 1:53 pm
Type wagen: 250TD
Bouwjaar: 1986
Automaat: Nee
LPG: Nee
Opmerkingen / andere wagens.: W201 1989
Locatie: Delft

Re: 300D slaat niet aan, waar o waar zit het lek

Bericht door Paul-P »

Zo nu heb ik twee terug slag klepjes gemonteerd, een na het zeeffilter onder het lucht filter, en een op de retour aansluiting vlak voor de leiding naar de tank.

Dan kan het dus niet meer terug lopen, dus ik de auto weer vlak geparkeerd, volgende ochtend, weer niet starten, slechts naar 3 keer met vol gas geven kwam er wat op gang. Ik begin nu toch echt wel het tankfilter te verdenken, ook omdat ik bij hogere toeren op de snelweg wel wat meer power had verwacht van de 6 cilinder.
Peter1

Re: 300D slaat niet aan, waar o waar zit het lek

Bericht door Peter1 »

mischien zijn de leidingen zelf ook niet helemaal meer schoon van binnen.

als je de slangen losmaakt op het tankfilter loopt je tank leeg, als daar voldoende uitkomt weet je of je filter is verstopt.

als het daar lekker uitstroomt is dat wel oke.
blijft over je brandstof leiding en dan het plastic filtertje en dan de natuurlijk je brandstoppomp die aan de zijkant van je lijnpomp zit.

ik heb allemaal nieuwe slangetjes gemonteerd, en deze goed vastgezet.

succes..... vermoed dat het iets lulligs is\


groetejs peter
KlaasB

Re: 300D slaat niet aan, waar o waar zit het lek

Bericht door KlaasB »

Peter1 schreef: succes..... vermoed dat het iets lulligs is
groetejs peter
dat denk ik ook.... ;)

Voor wat het waard is, ik heb alleen jouw bevindingen en acties er uitgefilterd

"De auto start wel maar slaat kort daarna weer af"
"Dan kost het meer dan 2 minuten eer de brandstof weer is opgepompt"
"Dan start de auto weer"
Jouw aanname: "Na een nacht stilstaan ontstaat er lucht in de leiding"

Later schrijf je:
"Hij lekt echt nergens diesel"
"Met een volle tank is het probleem er niet"
"Met de neus naar beneden parkeren helpt ook want dan is het vacu├╝m lager"

NB: NIKS met vacu├╝m te maken maar met de "wet der communicerende vaten"...

"gisteren na 20 km de tankdop verwijderd: geen vacuum getrokken"

Dan heb je twee terugslagklepjes gemonteerd.

"en pas na drie keer met volgas kwam er pas wat op gang"
Jouw aanname: "ik begin nu echt het tankfilter te verdenken"
Jouw aanname: "ik had van een 6 cilinder wel wat meer power verwacht"

Ik kan hier vandaan niet beoordelen wat het probleem is en moet van de gegeven informatie uitgaan.
Na slecht starten rijdt de auto "normaal", dan kan er in principe NIETS met de dieseltoevoer aan de hand zijn.
Natuurlijk zal het tankfilter deels dicht zitten, das bij alle diesels van 20 jaar en ouder het geval, mits vervangen/gereinigd....
Je verwacht meer "power" van een 6 cilinder: een goede 200D motor kan 'powerfuller' dan een slechte 300D...
Het (eventuele!) mindere vermogen kan ook aan een slechte dieselopbrengst van de brandstofpomp zijn en/├│f nog steeds ergens lucht(bel) in het systeem waardoor een vrije doorstroom/opbrengst naar de cilinders niet mogelijk is.
Ook de afstelling van de brandstofpomp kan een oorzaak zijn

Maar je zal eerst het 'startprobleem' moeten oplossen, de eventuele rest komt later...
Zo 'analyserend' en bij de feiten blijvend lijkt mij nog steeds lucht in de leidingen of een lek in het systeem het probleem

In je eerste topic schrijf je dat je een en ander hebt vervangen.
Was dat naar aanleiding van het startprobleem of is het probleem ontstaan ná het vervangen van de onderdelen?

MVG K

PS ook namens mij sucses!
Gebruikersavatar
Paul-P
Expert Boarder
Expert Boarder
Berichten: 159
Lid geworden op: di aug 18, 2009 1:53 pm
Type wagen: 250TD
Bouwjaar: 1986
Automaat: Nee
LPG: Nee
Opmerkingen / andere wagens.: W201 1989
Locatie: Delft

Re: 300D slaat niet aan, waar o waar zit het lek

Bericht door Paul-P »

Ok even samenvattend,

start niet, wanneer de auto vlak staat.
Start wel, wanneer de auto op een helling staat.
Soms al na 5 min het probleem, niet maar de volgende dag sowieso bij vlak staan.
Tank vol of half vol maakt niet uit bleek afgelopen weekend

Wat heb ik al aangepakt om het probleem te verhelpen:
Diesel filter vervangen, (geen diesel lekage te vinden)
Retourslangetjes en eindstopje vervangen (geen diesel lekage meer)
Koperringetjes op de aansluitingen van filter naar pomp vervangen (geen diesel lekage te vinden)
Retourslang tussen pomp en filter vervangen
Terugslagventiel tussen voorfilter en opvoerpomp geplaatst
Terugslagventiel tussen retourleiding geplaatst

Motor loopt perfect, 275dkm gereden, koppel is goed, had wat meer vermogen aan het eind van de 4e en 5e versnelling bij 130 verwacht, maar dat kan aan mijn gevoel liggen. Rookt niet of nauwelijks. Start direct als hij op een helling staat.

Waar ik nog niet helemaal achter ben is dat hij toch nog niet wil starten na het installeren van de terugslagventielen. Dan kan inprinciepe niet meer het probleem worden veroorzaakt in het drukgedeelte. Want de aanwezige brandstof in het druk gedeelte kan niet overhevelen naar de retour leiding, toch? En de aanvoerleiding, gevuld, kan ook niet meer terug lopen.
Gebruikersavatar
Paul-P
Expert Boarder
Expert Boarder
Berichten: 159
Lid geworden op: di aug 18, 2009 1:53 pm
Type wagen: 250TD
Bouwjaar: 1986
Automaat: Nee
LPG: Nee
Opmerkingen / andere wagens.: W201 1989
Locatie: Delft

Re: 300D slaat niet aan, waar o waar zit het lek

Bericht door Paul-P »

OM60x fuel system diagram.jpg
Je hebt niet voldoende permissies om de bijlagen van dit bericht te bekijken.
KlaasB

Re: 300D slaat niet aan, waar o waar zit het lek

Bericht door KlaasB »

Er wordt beweerd dat het een zelfontluchtend systeem is.
Ooit heb ik soortgelijk probleem met een 300D gehad, zo'n 10 jaar geleden:
na vervanging van diverse delen, br.st.filter, voorfilter enz. kreeg ik de auto helemaal niet meer aan de loop.
Ik heb zelfs een startmotor naar z'n grootje geholpen, te lang doorstarten ├®n
er nachten van wakker gelegen :mrgreen:

Dit was bij mij toen de "oplossing", ook weer voor wat het waard is:
>> trek de retourslang vanaf de verstuivers van het brandstof-filterhuis af
>> laat iemand de auto starten
>> kijk zelf totdat er diesel uit de slang ├®n het filterhuis komt
>> duw dan de slang weer op z'n plek

Dan weet je twee dingen:
1: als er niet direkt diesel uit de openingen komt heb je nog ergens een lek(je) waar lucht in trekt
2: als er wel direkt diesel uitkomt, weet ik het ook even niet meer... ;)

MVG K
Gebruikersavatar
Paul-P
Expert Boarder
Expert Boarder
Berichten: 159
Lid geworden op: di aug 18, 2009 1:53 pm
Type wagen: 250TD
Bouwjaar: 1986
Automaat: Nee
LPG: Nee
Opmerkingen / andere wagens.: W201 1989
Locatie: Delft

Re: 300D slaat niet aan, waar o waar zit het lek

Bericht door Paul-P »

Ja ik weet het, dan start hij in dat geval denk ik wel sneller ja.

Ik gebruik een leeg liter fles cola met een gaatje in de zijkant, die ik dan tussen de radiateur en de aanzuigslang van de koelleiding klem, en het retour slangetje van de verstuiver naar het filter in hang. Maar omdat hij al schuin stond bij het installeren van de terugslag klepjes was dat niet echt nodig, want het kwam meteen. Weet even niet of het langer duurt bij vlak staan en niet willen starten.

Het komt dan van de filterretour aansluiting wel er uitzetten, maar van de retour van de verstuivers komt licht gespetter.

Zou het niet kunnen dat het tankvlotter blijft hangen ofzo?
Gullwing

Re: 300D slaat niet aan, waar o waar zit het lek

Bericht door Gullwing »

Als ik me goed herinner is het probleem er niet of minder wanneer de auto weggezet wordt met de neus naar beneden.
Dat geeft mij het idee dat de oorzaak bij de motor gezocht moet worden.
Controleer of vervang het opvoerpompje van de dieselpomp eens.
Vervang alle retourslangetjes nog eens, het kost weinig.
Mogelijk zit er een beschadigd slangetje tussen.

De oplossing zal toch moeten komen uit het vervangen van componenten.
In plaats van doorstarten met de startmotor is het beter de auto aan te slepen.
Dat scheelt je straks een startmotor.
Gebruikersavatar
Paul-P
Expert Boarder
Expert Boarder
Berichten: 159
Lid geworden op: di aug 18, 2009 1:53 pm
Type wagen: 250TD
Bouwjaar: 1986
Automaat: Nee
LPG: Nee
Opmerkingen / andere wagens.: W201 1989
Locatie: Delft

Re: opgelost / 300D slaat niet aan, waar o waar zit het lek

Bericht door Paul-P »

Heren,

Het is opgelost, er was toch een lek bij de O-ringen van de brandstof pomp. Hij start weer normaal,

Wat me nog wel een beetje tegen zit is dat hij een beetje schud bij stationair draaien, en tussen de 500 en 1000 toeren wordt het erger, bij 1000 is het weg. Iemand een oplossing?
Gullwing

Re: 300D slaat niet aan, waar o waar zit het lek

Bericht door Gullwing »

Schudden alleen bij koude motor of ook wanneer de motor warm is?

Zomaar even wat losse flodders:
Verstuiverprobleem, lekke koppakking, verbrande klep, defekt aan de brandstofpomp.
Zoek vast iets leuks uit, er zijn nog meer mogelijkheden helaas.
Gebruikersavatar
Gombal
Erelid
Erelid
Berichten: 5423
Lid geworden op: vr dec 11, 2009 9:26 pm
Roepnaam: Arjen
Type wagen: Ander type
Bouwjaar: Nieuwer
Automaat: Nee
LPG: Nee
Opmerkingen / andere wagens.: Mercedes-Benz W245 170 2008
Locatie: Zeeland

Re: 300D slaat niet aan, waar o waar zit het lek

Bericht door Gombal »

Als het alleen bij koude motor is en alleen als je net gestart hebt kan het ook zijn dat je stationairtoerental te hoog staat. Zoniet, dan komen de minder plezierige optie's van Paul aan de beurt............
Gemiddeld verbruik 200D 1986 5 bak (living in a foreign land)
Afbeelding
Gebruikersavatar
Paul-P
Expert Boarder
Expert Boarder
Berichten: 159
Lid geworden op: di aug 18, 2009 1:53 pm
Type wagen: 250TD
Bouwjaar: 1986
Automaat: Nee
LPG: Nee
Opmerkingen / andere wagens.: W201 1989
Locatie: Delft

Re: 300D slaat niet aan, waar o waar zit het lek

Bericht door Paul-P »

hij schud ook een beetje als hij warm is. met de klep open lijkt het erger dan ik dacht dat het was. volgens mij was dit niet voor het vervangen van de 0- ringen in de pomp. bij het rijden nergens last van. start goed ook warme motor start goed.
Plaats reactie