resonantie aandrijflijn bij hogere snelheid

Alle techniek (mechanisch, elektronisch) zaken horen hier thuis.
Plaats reactie
Blauwe Hap
Silver Boarder
Silver Boarder
Berichten: 257
Lid geworden op: zo sep 22, 2013 9:09 pm
Roepnaam: Caspar
Type wagen: 300E
Bouwjaar: 1986
Automaat: Ja
LPG: Nee
Opmerkingen / andere wagens.: W126 M117 1985, W463 M104 1994
Locatie: Kennemerland

resonantie aandrijflijn bij hogere snelheid

Bericht door Blauwe Hap »

Sinds ik de 300E heb bromt en trilt ie licht vanaf +130 km/u. Vooral voelbaar als je rechts achterin zit. Ik had de aandrijfas RA al vervangen, nieuwe banden van V naar A gewisseld. Hielp allemaal niets. Nu, bij het monteren van nieuwe midden- en einddemper dacht ik dat ik het gevonden had want de markeringstekens stonden "uit het lood". Dus cardan achteras eronderuit en nieuw tussenlager, nieuw centreerhuls achter en de as volgens specs op merktekens inelkaar geschoven.
Het verwijderen van oude centreerhuls was een verhaal op zich, uiteindelijk uitstekende stuk 10mm doorboort en met potkrik naar beneden eruit getrokken.. Maar helaas, helaas nu trilt ie al bij 90 km/u.
Ik denk nu wel dat het aan onbalans van de cardan ligt en niet bv speling in diff. omdat het brommen/trillen in de huidige positie van voor- en achtercardan erger wordt. Weet natuurlijk niet of de twee cardan delen origineel bij elkaar horen en samen zijn gebalanceerd of dat er misschien balanceerplaatjes van de cardan zijn verdwenen??
Hij is van 1986, ik heb geen slingerdemper op de as en de hardy's zijn puntgaaf.
Met de bandjes van de vloer is er bij snelheid van 200km/u in de aandrijflijn nergens iets te zien, te horen of te voelen.

Opties nu zijn volgens mij:
1) achter cardan verder "uit het lood" monteren en met trial en error hopen dat het overgaat
of
2) hele cardan eronder uit en laten balanceren
of
3) centreerhuls aan de bakzijde vervangen (lijkt me niet de oorzaak)
of
4) speling in het diff uitsluiten (maar hoe je dat??)
of
5) jullie tips en adviezen ter harte nemen....
Hoor graag! Groet
Merida
Expert Boarder
Expert Boarder
Berichten: 86
Lid geworden op: di mar 12, 2019 8:11 pm
Roepnaam: Wout
Type wagen: 200E
Bouwjaar: 1989
Automaat: Nee
LPG: Ja

Re: resonantie aandrijflijn bij hogere snelheid

Bericht door Merida »

Begin bij het begin, simpel dingetje die je makkelijk even over het hoofd ziet; weet je zeker dat je parkeerrem niet (licht) aanloopt?
Ik weet uit ervaring dat zulks enorm veel getril en gebrom kan geven helaas.

Je lijkt me technisch prima op de hoogte, maar het kan maar gezegd zijn. Tis net een verhaaltje als de beste monteurs die een storing aan het onderzoeken zijn en -juist vanwege hun hoge kennis- er te diep in duiken terwijl hij vergeten is de zekering te controleren ;)
Gebruikersavatar
John.M
Diamant Boarder
Diamant Boarder
Berichten: 1746
Lid geworden op: ma okt 08, 2012 2:29 pm
Roepnaam: John
Type wagen: 250D
Bouwjaar: 1986
Automaat: Nee
LPG: Nee
Opmerkingen / andere wagens.: W116 280SE 1974
W169 A160 2011
X253 250 4 matic 2015
Locatie: Prov. Utrecht

Re: resonantie aandrijflijn bij hogere snelheid

Bericht door John.M »

Herkenbaar, zat bij die van mij dus mooi wel in de centreer bussen van de cardanas
http://www.w124club.nl/johnny-s-W124-25 ... ml#p149259
Blauwe Hap
Silver Boarder
Silver Boarder
Berichten: 257
Lid geworden op: zo sep 22, 2013 9:09 pm
Roepnaam: Caspar
Type wagen: 300E
Bouwjaar: 1986
Automaat: Ja
LPG: Nee
Opmerkingen / andere wagens.: W126 M117 1985, W463 M104 1994
Locatie: Kennemerland

Re: resonantie aandrijflijn bij hogere snelheid

Bericht door Blauwe Hap »

Dank heren voor de reacties. De parkeerrem loopt niet aan. Ik heb de achterste centreerbus al wel vervangen. John, voelde jij de trilling voor of achter tijdens het rijden? Lees in WIS nu dat voorste bus ook trilling kan veroorzaken. Wat ik ook bedacht is dat ik de hardyschijf achter niet heb gemarkeerd bij het demonteren. Moet je na het vervangen van hardy schijven de as opnieuw balanceren of gaat dat te ver?
Gebruikersavatar
John.M
Diamant Boarder
Diamant Boarder
Berichten: 1746
Lid geworden op: ma okt 08, 2012 2:29 pm
Roepnaam: John
Type wagen: 250D
Bouwjaar: 1986
Automaat: Nee
LPG: Nee
Opmerkingen / andere wagens.: W116 280SE 1974
W169 A160 2011
X253 250 4 matic 2015
Locatie: Prov. Utrecht

Re: resonantie aandrijflijn bij hogere snelheid

Bericht door John.M »

Bij mij was het duidelijk de voorste centreerbus! Als je rijd is dat moeilijk te herkennen waar het precies zit.
Als de hardyschijf(ven) goed zijn hoef je die niet specifiek te markeren. Ik heb dat wel gedaan en de achterste toen vervangen.
JantjeV8
Platinum Boarder
Platinum Boarder
Berichten: 898
Lid geworden op: vr apr 16, 2010 7:34 am
Type wagen: 230TE
Bouwjaar: Ouder
Automaat: Ja
LPG: Nee
Opmerkingen / andere wagens.: s210 430TE 1998, Fiat 500 1967'Unimog 416 1971, Holder B12 1958,
W123 230TE 1981
Locatie: Haarsteeg

Re: resonantie aandrijflijn bij hogere snelheid

Bericht door JantjeV8 »

Ik haal nog 2 zaken aan die je eens zou moeten uit proberen te sluiten:

- de banden, draairichting kan verkeerd zijn, het profiel kan een heel verkeerd effect hebben. Wissel ze eens met de voorbanden o.i.d.
- de ophanging van de cardan/dif, de 2 rubbers waarmee de klok aan het subframe is opgehangen.
JantjeV8
Platinum Boarder
Platinum Boarder
Berichten: 898
Lid geworden op: vr apr 16, 2010 7:34 am
Type wagen: 230TE
Bouwjaar: Ouder
Automaat: Ja
LPG: Nee
Opmerkingen / andere wagens.: s210 430TE 1998, Fiat 500 1967'Unimog 416 1971, Holder B12 1958,
W123 230TE 1981
Locatie: Haarsteeg

Re: resonantie aandrijflijn bij hogere snelheid

Bericht door JantjeV8 »

In Oosterhout (NBr) zit een bedrijf wat je cardanas zou kunnen balanceren, danwel daar op controleren. Ik weet niet of hier namen genoemd mogen worden, doe het lekker toch :drool: Rietveld (Indien niet, dan haalt de mod het wel weg). Ik heb er zelf geen belangen in/achter.
Gebruikersavatar
Arpad
Gold Boarder
Gold Boarder
Berichten: 411
Lid geworden op: zo dec 12, 2010 8:07 pm
Type wagen: 320TE
Bouwjaar: 1986
Automaat: Ja
LPG: Nee
Opmerkingen / andere wagens.: Met 320 motor.
280SL 1977 (restauratie)
Locatie: Rijen
Contacteer:

Re: resonantie aandrijflijn bij hogere snelheid

Bericht door Arpad »

Aan je verhaal te horen lijkt het toch echt in de cardanas te zitten.
Rietveld is niet echt voordelig, maar wel goed, echt vakmanschap wat ze daar maken.
w126560td
Silver Boarder
Silver Boarder
Berichten: 312
Lid geworden op: vr jan 29, 2016 6:56 pm
Roepnaam: Gtt555
Type wagen: 300TD
Bouwjaar: 1994
Automaat: Ja
LPG: Nee
Opmerkingen / andere wagens.: W210 E270 CDI Avantgarde Select 2000
BMW E39 530d M pakket 1999
BMW E46 320d Ac schnitzer pakket 1999
Mercedes W126 380SEL 1982 (500 blok)
Subaru Impreza GTT 555 320PK
Audi A3
Bmw325ie36
Bmw320i E36
BMW 318i E46
Locatie: Turkey Istanbul

Re: resonantie aandrijflijn bij hogere snelheid

Bericht door w126560td »

Ik voeg even een fototje toe want ik weet niet hoe deze onderdeel heet. Bij mijn auto zat deze onderdeel deels vast waardoor ik ook rare trillingen had tijdens het rijden. Onderdeel is eraf gebrand en een nieuwe stuk is erin gelast. Ik had geen tijd om mijn cardan as uit te balanceren maar wonder boven wonder is mijn auto 100% trillings vrij.
Bijlagen
Screenshot_20200215_094105.jpg
Screenshot_20200215_094105.jpg (181.11 KiB) 1898 keer bekeken
JantjeV8
Platinum Boarder
Platinum Boarder
Berichten: 898
Lid geworden op: vr apr 16, 2010 7:34 am
Type wagen: 230TE
Bouwjaar: Ouder
Automaat: Ja
LPG: Nee
Opmerkingen / andere wagens.: s210 430TE 1998, Fiat 500 1967'Unimog 416 1971, Holder B12 1958,
W123 230TE 1981
Locatie: Haarsteeg

Re: resonantie aandrijflijn bij hogere snelheid

Bericht door JantjeV8 »

Dat is een kruiskoppeling.

Inderdaad, daar kan speling in zitten, daar kan iets stroef in lopen, en dat kan allemaal ellende geven.

Voordelig, nee, dat soort bedrijven rekenen wat nodig is. Maar je weet zeker dat je onderdelen terug krijgt die in orde zijn. Ik heb er al meermaals iets laten repareren en balanceren, ook een price-as van een versnellingsbak uit een vrachtwagen.
w126560td
Silver Boarder
Silver Boarder
Berichten: 312
Lid geworden op: vr jan 29, 2016 6:56 pm
Roepnaam: Gtt555
Type wagen: 300TD
Bouwjaar: 1994
Automaat: Ja
LPG: Nee
Opmerkingen / andere wagens.: W210 E270 CDI Avantgarde Select 2000
BMW E39 530d M pakket 1999
BMW E46 320d Ac schnitzer pakket 1999
Mercedes W126 380SEL 1982 (500 blok)
Subaru Impreza GTT 555 320PK
Audi A3
Bmw325ie36
Bmw320i E36
BMW 318i E46
Locatie: Turkey Istanbul

Re: resonantie aandrijflijn bij hogere snelheid

Bericht door w126560td »

Kruiskoppeling, na 5 jaar in Turkije begin ik sommige woorden te vergeten.
Blauwe Hap
Silver Boarder
Silver Boarder
Berichten: 257
Lid geworden op: zo sep 22, 2013 9:09 pm
Roepnaam: Caspar
Type wagen: 300E
Bouwjaar: 1986
Automaat: Ja
LPG: Nee
Opmerkingen / andere wagens.: W126 M117 1985, W463 M104 1994
Locatie: Kennemerland

Re: resonantie aandrijflijn bij hogere snelheid

Bericht door Blauwe Hap »

Nogmaals dank voor alle adviezen. Wat ik ga doen (als ik weer wat tijd heb):
1) cardan er helemaal onderuit en voorste centreerbus vervangen
2) As laten uitbalanceren bij Unicardan in Halfweg, dat is bij mij om de hoek.
3) jullie op de hoogte houden van het resultaat.
Fijn weekend!
opstelling om centreerhuls met krik uit as te trekken
opstelling om centreerhuls met krik uit as te trekken
IMG_3671.PNG (3.45 MiB) 1833 keer bekeken
Blauwe Hap
Silver Boarder
Silver Boarder
Berichten: 257
Lid geworden op: zo sep 22, 2013 9:09 pm
Roepnaam: Caspar
Type wagen: 300E
Bouwjaar: 1986
Automaat: Ja
LPG: Nee
Opmerkingen / andere wagens.: W126 M117 1985, W463 M104 1994
Locatie: Kennemerland

Re: resonantie aandrijflijn bij hogere snelheid

Bericht door Blauwe Hap »

Uiteindelijk mijn cardan laten balanceren bij TechnoTrans in Veendam. Prima adres, netjes schoongemaakt en gespoten retour gekregen, 150 euro ex voor het balanceren en voor 15 euro sturen ze m op , keurig verpakt. Met nieuwe centreerhulzen en tussenlager en rijdt ie eindelijk trillingvrij en haalt op zijn sloffen de originele topsnelheid!
Bijlagen
unboxing de gebalanceerde cardan
unboxing de gebalanceerde cardan
IMG_3836.JPG (3.25 MiB) 1678 keer bekeken
Zat nog wel wat meer in maar moest de afrit halen!
Zat nog wel wat meer in maar moest de afrit halen!
IMG_3843.JPG (1.77 MiB) 1678 keer bekeken
w126560td
Silver Boarder
Silver Boarder
Berichten: 312
Lid geworden op: vr jan 29, 2016 6:56 pm
Roepnaam: Gtt555
Type wagen: 300TD
Bouwjaar: 1994
Automaat: Ja
LPG: Nee
Opmerkingen / andere wagens.: W210 E270 CDI Avantgarde Select 2000
BMW E39 530d M pakket 1999
BMW E46 320d Ac schnitzer pakket 1999
Mercedes W126 380SEL 1982 (500 blok)
Subaru Impreza GTT 555 320PK
Audi A3
Bmw325ie36
Bmw320i E36
BMW 318i E46
Locatie: Turkey Istanbul

Re: resonantie aandrijflijn bij hogere snelheid

Bericht door w126560td »

Mooi dat het is opgelost. Sommige dingen zelf doen is een van de hobbys waarom wij deze Benzen rijden. Onderdelen welke gebalanceerd gemonteerd horen kun je het beste naar een gespecialicieerde bedrijf brengen. Het demonteren en monteren is handig zelf te doen alleen ik denk dat veel mensen geen as balans machiene thuis hebben. Omdat onze Benzen oud zijn en soms de geschiedenis niet bekend is kan er wel eens wat gerotzooid zijn met onderdelen.
Plaats reactie