W124Club.nl

Alles over de Mercedes W124

Het is nu 18 sep 2019, 08:23

Geen vonk, W124 300E van 1986

Alle techniek (mechanisch, elektronisch) zaken horen hier thuis.

Moderator: Mafkees

Geen vonk, W124 300E van 1986

Berichtdoor Henk Lith » 18 dec 2018, 10:46

Amicos, zoals de titel al deed vermoeden wil mijn trouwe W124 300E helegaar niet meer starten.
De startmotor draait als de bekende tierelier, de vonk slaat niet over!
Ik heb verdenking (maar dat is nog niet gebaseerd op enige meting), dat het of in de EZL unit of in de krukas sensor zit
Mijn vraag, heeft er iemand wel een gemeten aan die sensor? ik heb wel de weerstand gemeten, en die is iets van 8oo ohm, en dat zou goed moeten zijn, maar ik wil graag die puls meten, maar kan ik daar wat meten met een scoop, zonder dat die sensor aan de unit hangt, dus direct op de losse stekker meten bedoel ik.

Ik hoop dat wat sensor geleerden hier enig suggestie kunnen doen, en dat het toch een nuttige en leerzame discussie
gaat worden.

Groet, Henk Lith
Avatar gebruiker
Henk Lith
Gold Boarder
Gold Boarder
 
Berichten: 620
Geregistreerd: 30 apr 2015, 18:47
Woonplaats: Utrecht
Type wagen: 300E
Bouwjaar: 1985
Automaat: Nee
LPG: Nee
Opmerkingen / andere wagens.: w111,1964
w110,1966
W115, 1972.
W124, 1985


Re: Geen vonk, W124 300E van 1986

Berichtdoor Hakie » 18 dec 2018, 17:48

Hoe zijn de problemen ontstaan, Henk? Plotseling geen start meer of waren er al eerder signalen?
Bijvoorbeeld, met een kapotte rotor krijg je ook geen vonk. Kabelbreuk in de leiding naar de bobine? De bobine zelf?
Avatar gebruiker
Hakie
Silver Boarder
Silver Boarder
 
Berichten: 228
Geregistreerd: 16 jun 2015, 18:09
Woonplaats: Mijdrecht
Roepnaam: Guus
Type wagen: 400E
Bouwjaar: 1993
Automaat: Ja
LPG: Nee
Opmerkingen / andere wagens.: W201,2.6 1987
W124,E500
1994


Re: Geen vonk, W124 300E van 1986

Berichtdoor Micha12345 » 18 dec 2018, 18:44

Krukassensor moet tegen de 900 ohm hebben.Ezl kun je testen met 1 kabel op de plus en de andere op de chassis
Avatar gebruiker
Micha12345
Platinum Boarder
Platinum Boarder
 
Berichten: 1094
Geregistreerd: 05 jan 2016, 20:46
Woonplaats: Venlo
Roepnaam: Michael
Type wagen: 300E
Bouwjaar: 1986
Automaat: Ja
LPG: Nee
Opmerkingen / andere wagens.: Nissan Micra 1989 1.2 k10
Lancia Lybra SW 2.0 20v Comfortronic 2000


Re: Geen vonk, W124 300E van 1986

Berichtdoor Henk Lith » 18 dec 2018, 21:36

Hoi Hakie,, de problemen zijn ineens ontstaan toe ik de auto op een ochtend wilde gebruiken, hij is dus werken neer gezet.

Henk

Micha
Ik snap niet goed wat je bedoelt met een kabel op de plus en een op de min, ik ga er vanuit dat er spanning op staat, moet ik nog wel meten, ok, maar ben nu de accu aan het opladen.

Henk
Avatar gebruiker
Henk Lith
Gold Boarder
Gold Boarder
 
Berichten: 620
Geregistreerd: 30 apr 2015, 18:47
Woonplaats: Utrecht
Type wagen: 300E
Bouwjaar: 1985
Automaat: Nee
LPG: Nee
Opmerkingen / andere wagens.: w111,1964
w110,1966
W115, 1972.
W124, 1985


Re: Geen vonk, W124 300E van 1986

Berichtdoor Arpad » 21 dec 2018, 20:02

Wellicht kan je hier iets mee.

30010 - Ignition troubleshooting.pdf
(2.52 MiB) 57 keer gedownload
Avatar gebruiker
Arpad
Gold Boarder
Gold Boarder
 
Berichten: 349
Geregistreerd: 12 dec 2010, 20:07
Woonplaats: Rijen
Type wagen: 320TE
Bouwjaar: 1986
Automaat: Ja
LPG: Nee
Opmerkingen / andere wagens.: Met 320 motor.
280SL 1977 (restauratie)


Re: Geen vonk, W124 300E van 1986

Berichtdoor Henk Lith » 21 dec 2018, 22:03

Hoi Arpad, mooie info, goed gedocumenteerd bedankt, ik wil alleen graag de puls van de krukas sensor Dus dat signaal dat naar de ontstekingsunit gaat meten, maar waar kan ik dat sigaal meten, je kan het alleen maar meten als de sesor los is getrokken van de ontstekings unit en of dat meetbaar is weet ik niet, dat ga ik binnenkort proberen om op mijn Tectronic zichtbaar te maken, maar dan weet je nog steeds niet of het juist is, bv, wat amplitude betreft.

Groet, Henk
Avatar gebruiker
Henk Lith
Gold Boarder
Gold Boarder
 
Berichten: 620
Geregistreerd: 30 apr 2015, 18:47
Woonplaats: Utrecht
Type wagen: 300E
Bouwjaar: 1985
Automaat: Nee
LPG: Nee
Opmerkingen / andere wagens.: w111,1964
w110,1966
W115, 1972.
W124, 1985


Re: Geen vonk, W124 300E van 1986

Berichtdoor bob » 21 dec 2018, 23:11

Hallo Henk, ik heb gelijksoortige problemen gehad. Ook met hoe te meten.
Een tussen stap is mogelijk door de midden kabel vd de verdeler af te halen (dus die van de bobine komt).
Op deze kabel een bougie aansluiten (past goed). De massa vd bougie uiteraard goed aarden.
Dan starten . Daar was een prima vonk. Bleek het midden punt vd rotor doorgeslagen te zijn , naar de andere kant, de nokkenas !

Ook het signaal gemeten vd pick up. Als startend zag ik daar +_ 10 v pulsen.
Andere manier is de opnemer eruit. Voltmeter meter, dan met een stuk staal (baco, grote schroevendraaier) snel langs het midden neusje heen en weer halen. Op de Voltmeter zie je de opgewekte spanning.
bob
Senior Boarder
Senior Boarder
 
Berichten: 79
Geregistreerd: 18 sep 2016, 20:19
Roepnaam: Bob
Type wagen: 300TE
Bouwjaar: 1986
Automaat: Ja
LPG: Nee
Opmerkingen / andere wagens.: W123 230TE


Re: Geen vonk, W124 300E van 1986

Berichtdoor Arpad » 21 dec 2018, 23:19

Henk,
Staat op pagina 12. Tijdens cranken is de spanning ongeveer 1,5V, bij 1200 toeren ongeveer 3V.
Avatar gebruiker
Arpad
Gold Boarder
Gold Boarder
 
Berichten: 349
Geregistreerd: 12 dec 2010, 20:07
Woonplaats: Rijen
Type wagen: 320TE
Bouwjaar: 1986
Automaat: Ja
LPG: Nee
Opmerkingen / andere wagens.: Met 320 motor.
280SL 1977 (restauratie)


Re: Geen vonk, W124 300E van 1986

Berichtdoor Henk Lith » 21 dec 2018, 23:27

Ok Arpad, ga ik nog lezen.
Bob ook bedankt, goed idee, gaat goed komen, maar het weer werkt even niet mee, als ie in maart maar weer draait he,
Groet, Henk
Avatar gebruiker
Henk Lith
Gold Boarder
Gold Boarder
 
Berichten: 620
Geregistreerd: 30 apr 2015, 18:47
Woonplaats: Utrecht
Type wagen: 300E
Bouwjaar: 1985
Automaat: Nee
LPG: Nee
Opmerkingen / andere wagens.: w111,1964
w110,1966
W115, 1972.
W124, 1985


Re: Geen vonk, W124 300E van 1986

Berichtdoor Henk Lith » 14 feb 2019, 16:10

Ben ik weer even met het probleem van de verdwenen vonken!
Blijkt na onderzoek met mijn maatje dat er een veel te zwakke vonk komt op de bougies.
Dus toch die verdelerkap er maar afgehaald.
Blijkt dat de kap behoorlijk vol zat met condens, en een beetje vuil ook.
Ik wil dat ding inclusief de rotor maar vervangen voor een Bosch type verdeler en rotor, onder de 100 euro kom je toch niet, misschien is het een aanrader om de bougies ook maar te vervangen kabels weet ik nog niet, kost ook niet niks natuurlijk.

Maar even de technische vraag de verdelerkap zit vast op/aan de zwarte kap, de kap lijkt er op gelijmd te zitten.
mijn vraag is moet je die er dan af drukken met tact? of krijg je als je de verdelerkap besteld er een zwarte kap bij, vast gelijmd reeds?

hoor het graag van een ervarings deskundige.

Groets, Henk

sorry als het een domme vraag is :blush: :blush:
Avatar gebruiker
Henk Lith
Gold Boarder
Gold Boarder
 
Berichten: 620
Geregistreerd: 30 apr 2015, 18:47
Woonplaats: Utrecht
Type wagen: 300E
Bouwjaar: 1985
Automaat: Nee
LPG: Nee
Opmerkingen / andere wagens.: w111,1964
w110,1966
W115, 1972.
W124, 1985


Re: Geen vonk, W124 300E van 1986

Berichtdoor Dompie » 14 feb 2019, 19:04

Dag Henk,

die zwarte kap moet je overzetten op je nieuwe kap.

Groetjes Dirk
Dompie
Junior Boarder
Junior Boarder
 
Berichten: 29
Geregistreerd: 12 mei 2014, 20:01
Woonplaats: Grobbendonk (B)
Roepnaam: Dirk
Type wagen: 200
Bouwjaar: 1986
Automaat: Nee
LPG: Ja
Opmerkingen / andere wagens.: 190c,'64;250,'83; 190D '91, 380 SL '84


Re: Geen vonk, W124 300E van 1986

Berichtdoor Henk Lith » 14 feb 2019, 19:44

OK Dirk, leek mij ook logisch, maar ik ben bang dat het breekt,ziet er zo fragiel uit, maar het zit niet gelijmt? alleen beetje strak? ja ik ben erg voorzichtig misschien :shock:

Groet, Henk


twenty minnets later::

Nou is gelukt,, maar ik moet zeggen dat de zwarte kap wel wat kleine haarscheutje heeft hier en daar, ziet er wat uitgedroogd uit zeg maar :dry:

Groet, Henk
Avatar gebruiker
Henk Lith
Gold Boarder
Gold Boarder
 
Berichten: 620
Geregistreerd: 30 apr 2015, 18:47
Woonplaats: Utrecht
Type wagen: 300E
Bouwjaar: 1985
Automaat: Nee
LPG: Nee
Opmerkingen / andere wagens.: w111,1964
w110,1966
W115, 1972.
W124, 1985


Re: Geen vonk, W124 300E van 1986

Berichtdoor RD500sec » 14 feb 2019, 20:12

het probleem van de verdwenen vonken!


Dat lijkt wel een avontuur van Suske en Wiske, Henk :woohoo:
Met vriendelijke groet, Richard
RD500sec
Platinum Boarder
Platinum Boarder
 
Berichten: 710
Geregistreerd: 03 okt 2014, 16:27
Woonplaats: gemeente Schagen
Roepnaam: Richard
Type wagen: Ander type
Bouwjaar: Ouder
Automaat: Ja
LPG: Nee
Opmerkingen / andere wagens.: 190E 2.6
500SEC


Re: Geen vonk, W124 300E van 1986

Berichtdoor Henk Lith » 14 feb 2019, 21:16

Ha ha,, ja auto's repareren is spannend,,, ik ga is wat onderdelen bestellen.
Ik heb toch nog even voor hij weer de weg op mag.

Groets, Henk
Avatar gebruiker
Henk Lith
Gold Boarder
Gold Boarder
 
Berichten: 620
Geregistreerd: 30 apr 2015, 18:47
Woonplaats: Utrecht
Type wagen: 300E
Bouwjaar: 1985
Automaat: Nee
LPG: Nee
Opmerkingen / andere wagens.: w111,1964
w110,1966
W115, 1972.
W124, 1985


Re: Geen vonk, W124 300E van 1986

Berichtdoor Henk Lith » 15 feb 2019, 10:31

Nou,, ik heb toch nog wel een probleempje misschien, toen ik gisteren de verdeelkap er afhaalde, waren er duidelijkwat water druppels zichtbaar, zeg maar condens.
Nu is dat water inmiddels verdampt, en er blijft toch nog iets van een nevel achter, en dat is een soort vette nevel.
Niet echt een dikke laag, maar toch.
Ik vraag me af of dat in zekere mate normaal is, of dat dit echt wijst op een probleem bijvoorbeeld een kering?

Groet, Henk
Avatar gebruiker
Henk Lith
Gold Boarder
Gold Boarder
 
Berichten: 620
Geregistreerd: 30 apr 2015, 18:47
Woonplaats: Utrecht
Type wagen: 300E
Bouwjaar: 1985
Automaat: Nee
LPG: Nee
Opmerkingen / andere wagens.: w111,1964
w110,1966
W115, 1972.
W124, 1985


Re: Geen vonk, W124 300E van 1986

Berichtdoor RD500sec » 15 feb 2019, 11:56

De verdeler wordt aangedreven door de nokkenas, on de doorvoer van het voordeksel zit een kering, inderdaad.
De vette aanslag in de kap wijst op een zwetende kering.
Met vriendelijke groet, Richard
RD500sec
Platinum Boarder
Platinum Boarder
 
Berichten: 710
Geregistreerd: 03 okt 2014, 16:27
Woonplaats: gemeente Schagen
Roepnaam: Richard
Type wagen: Ander type
Bouwjaar: Ouder
Automaat: Ja
LPG: Nee
Opmerkingen / andere wagens.: 190E 2.6
500SEC


Re: Geen vonk, W124 300E van 1986

Berichtdoor Henk Lith » 15 feb 2019, 15:00

Hoi Richard, onder de "zetel" van rotor zit een keerring inderdaad, met kleine diameter, misschien kan je die er uitpeuteren met een verenhaakje.
Maar er zit ook nog een afdichtring van grotere diameter tussen het huis van de verdeler en de kopconstructie om het zo te zeggen.
Ik vindt dat ze beide keerringen eigenlijk gewoon bij de verpakking van een verdelerkap moeten stoppen, ding kost toch niet niks :o))
Nu nog zoeken naar de E-Lager nummers van die ringen.
Groet, Henk
Avatar gebruiker
Henk Lith
Gold Boarder
Gold Boarder
 
Berichten: 620
Geregistreerd: 30 apr 2015, 18:47
Woonplaats: Utrecht
Type wagen: 300E
Bouwjaar: 1985
Automaat: Nee
LPG: Nee
Opmerkingen / andere wagens.: w111,1964
w110,1966
W115, 1972.
W124, 1985


Re: Geen vonk, W124 300E van 1986

Berichtdoor Henk Lith » 22 maart 2019, 10:58

Gelukkig, heeft even geduurd voor ik de spullen in huis had.
Maar verdeelkap en rotor en beschermkap om de verdeelkap en grote O ring, en olie keerring (de oorzaak van de ellende vervangen, o ja, en de achter plaat van de verdeler natuurlijk, ook nieuw, kost allemaal een paar centen maar dan hebbe de gij ook wat.
Ik krijg alleen de beschermkap over de bougiekabels niet makkelijk op z'n plek, lijkt net of er niet voldoende ruimte is.
Moet ik dus nog even op mijn gemak bekijken, maar de motor draait weer. :dance:

Henk
Avatar gebruiker
Henk Lith
Gold Boarder
Gold Boarder
 
Berichten: 620
Geregistreerd: 30 apr 2015, 18:47
Woonplaats: Utrecht
Type wagen: 300E
Bouwjaar: 1985
Automaat: Nee
LPG: Nee
Opmerkingen / andere wagens.: w111,1964
w110,1966
W115, 1972.
W124, 1985


Re: Geen vonk, W124 300E van 1986

Berichtdoor RD500sec » 22 maart 2019, 14:37

Dat is goed nieuws, Henk.
En inderdaad, het kost een paar centen, en dat is zacht uitgedrukt.

Als je begint met bougiekabel 6 in de goot te leggen, dan 5 etc. dan kun je ze netjes naast elkaar in de goot leggen, zonder dat ze kruisen. gaande weg kun je de bovenste goot op de onderste houder klikken, en dan met elkaar in de uitsparing van het kleppendeksel drukken, de bovengoot heeft uitstulpingen die in de uitsparing van het kleppendeksel klemmen.
Met vriendelijke groet, Richard
RD500sec
Platinum Boarder
Platinum Boarder
 
Berichten: 710
Geregistreerd: 03 okt 2014, 16:27
Woonplaats: gemeente Schagen
Roepnaam: Richard
Type wagen: Ander type
Bouwjaar: Ouder
Automaat: Ja
LPG: Nee
Opmerkingen / andere wagens.: 190E 2.6
500SEC


Re: Geen vonk, W124 300E van 1986

Berichtdoor Henk Lith » 22 maart 2019, 15:38

Dank Richard, maar het gekke is dat het lijkt of ik juist te veel bekabeling over heb bij de verdeel kap, het is zo'n kluwe dat het deksel er slechts met veel moeite op kan, voelt gewoon niet goed, en ik heb de kabels niet uit de goot gehaald, dus eigenlijk is er niets veranderd in de kabel hoeveelheid en lengte onder dat deksel,,, deksels :o)
Groet, Henk
Avatar gebruiker
Henk Lith
Gold Boarder
Gold Boarder
 
Berichten: 620
Geregistreerd: 30 apr 2015, 18:47
Woonplaats: Utrecht
Type wagen: 300E
Bouwjaar: 1985
Automaat: Nee
LPG: Nee
Opmerkingen / andere wagens.: w111,1964
w110,1966
W115, 1972.
W124, 1985

Volgende

Keer terug naar Techniek

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers. en 6 gasten