M103 3.0 loopt niet goed

[DonJuan1991991]

Hallo liefhebbers,

sinds kort heb ik een W124 300E. Deze heeft echter ├®├®n probleem: hij loopt niet goed.

Ik heb een video gemaakt om het zo duidelijk mogelijk aan te geven, via onderstaande link kun je hem zien.

[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=6xEKTmh7T9A[/youtube]

Het is een 300E op LPG. Het probleem doet zich voor op beide brandstofsystemen. Logischerwijs dus eerst de fout bij de ontsteking gezocht en dus de verdelerkap en de rotor vervangen (waren sowieso aan vervanging toe). Dit leverde echter niets op. Vandaag het ingaande signaal van de bobine gemeten en dit was ook correct, net als de uitgaande spanning van de bobine.

Verder nog met remmenreiniger rond het inlaatspruitstuk gespoten en slangetjes nagelopen, maar ook hier geen problemen. Ook gelijk het luchtwegerhuis eraf gehaald om te kijken of er geen slangen los waren geschoten (er hebben zich al meerdere backfires voor gedaan op LPG) en ook de gasklep schoon gemaakt.

Tenslotte nog de auto op de noodloop laten draaien, dus met de ECU ontkoppeld. Dit gaf geen verschil.

Het probleem is overigens niet alleen bij de stationair loopt, maar als je optrekt dan loopt ie ook te bokken. Soms loopt de motor wel mooi (en dan weet je ook gelijk waarom je ein reihensechszylinder heb gekocht), maar dan duurt het niet erg lang voor ie weer gaat stotteren.

Heeft iemand tips??

Bij voorbaat dank

[Rob300]

Hallo Jan,
ik zou toch de fout bij het ontstekingsgedeelte zoeken.
Heb dit zelf ook gehad... nieuwe bougies,kabels verdelerkap en rotor.
Auto bleef rot lopen en op een gegeven moment viel deze helemaal uit en niet meer aande praat te krijgen ...........LET OP er was toen al een nieuwe verdelerkap gemonteerd(deze ,,sloeg,,door).
Het stiftje in de verdelerkap was ietwat scheef....deze sleet enorm en liet een zwarte koollaag achter op het binnenste van de rotor.
Weer vernieuwd (onder garantie,bij Steronderdelen Paul Bogaert's superservice)en nu loopt tie weer als een zonnetje.
Dus ik zou eerst maar weer eens de verdelerkap en rotor goed onderzoeken.

Succes
Rob

[DonJuan1991991]

hee Rob,

bedankt voor je snelle reactie, ik ga straks meteen even de verdeler weer demonteren en ook gelijk even de kleur van de bougies bekijken.

ook had ik al een nieuwe lambda sonde besteld, deze lijkt bij mij geen signaal te geven en zonder signaal valt de auto al in de noodloop naar ik weet. kan dat kloppen? alleen dan vraag ik me wel weer af hoeveel invloed de elektronica heeft al je op LPG rijdt.

maar eerst de verdelerkap maar eens bekijken. ik laat wel weten of ik er iets aan kan vinden.

mvg

[DonJuan1991991]

de verdeler gedemonteerd en zowel aan de verdeler als de rotor niks bijzonders te zien. ook alle bougies er uit gehaald, deze waren pikzwart. na de bougies schoongemaakt te hebben liep de auto nog net zo beroerd.

ik moet erbij zeggen dat het co ook nog niet is afgesteld, dat wou ik pas doen als de motor nog enigszins fatsoenlijk liep. als het co echt heel slecht is lijkt me dat ie op elk willekeurig moment niet goed moet lopen en niet dat ie soms wel goed loopt dus vandaar dat ik dat nog niet heb laten doen.

[E300]

Als de bougies zwart zijn kan je eerst wel zelf het Co stellen, en kijken of hij dan al mooier rond loopt, en als dat beter is kan je alsnog wel even naar de garage gaan.
Co stellen doe je doormiddel van een lange inbus sleutel in het ronde gat wat in je luchtfilter zit te steken en dan stukje voor beetje wat proberen, wel even wachten met draaien hij reageerd niet altijd gelijk.

Ps. niet te hard duwen want dan durk je de arm naar beneden, en dan heb je een vertekend beeld.

Suc6, John

[DonJuan1991991]

co hebben we ook gelijk na het schoonmaken van de bougies naar beneden bijgesteld, driekwart linksom. De motor was inmiddels nogal verzopen dus toen we m eindelijk gestart kregen, dikke witte pluimen, maar hij liep wel bijzonder mooi. heel af en toe nog een verkeerde klap, maar in ieder geval een hele verbetering. echter, vanavond na een kilometer of 20 rijden ging ie weer de fout in, dus het is nog niet in orde. in ieder geval kan het co wel afgesteld worden nu.

verder liep de auto na het afstellen soms heel hoog stationair (2000 - 2500 toeren) en als je het stekkertje van de stationair regelklep (ook vaak stappenmotor genoemd) eraf haalde ging ie weer normaal lopen (krijgt hij misschien verkeerde informatie door van de computer?).

[E300]

Ik zou hem toch eerst even op de Co tester laten zetten, het kan zijn dat hij beter staat maar nog lang niet goed.

Suc6, John

Ps. laat je het ons wel even weten wat de vorderingen zijn.

[DonJuan1991991]

resultaten die ik verkrijg laat ik telkens weten! wel zo netjes vind ik altijd, want dan heeft een ander er ook wat aan.

co wou ik vanmiddag laten doen, maar hij kwam weer in de fout dus ik zie er nu even vanaf, want zoals de motor nu bokt daar is gewoon geen meter aan de leggen. overigens stond ie vanochtend weer te arm op benzine (hoe kan dat, want gister liep hij goed met deze configuratie )

toen ik hem voor het eerst startte vandaag liep ie op gas best mooi, maar na een kilometer of 10 rijden ging ie dus weer de fout in. nu laat ik hem afkoelen en kijk ik eind van de middag of ie met koude motor wel weer goed loopt, misschien dat ik dan kan bekijken of temperatuur invloed heeft.

overigens, de lambdasonde geeft geen signaal?? multimeter op gelijkspanning en ik meet maar 10 millivolt ofzo, zeg maar niks.

en ik kan dus nog steeds niet verklaren waarom de auto zonder computer stationair kan blijven lopen omdat de stationairklep door de computer geregeld wordt..

[Rob300]

Als je zo door blijft rijden met je LPG auto kan je binnenkort een grote reparatie verwachten aan je inlaattraject......met een beetje verkeerde backfire heb je zo voor n paar honderd euro aan schade..slangen ,luchtweger,luchtwegerarm afdichtingsrubber..echt waar,ik spreek uit ervaring.
Laat de auto eerst goed afstellen bij n garage.
het is hier al meer geoppert en dat wordt niet voor niets gezegd.
Ik zeg het ook niet voor mezelf want mijn auto loopt mooi en is goed afgesteld.


Rob

[DonJuan1991991]

co van zowel benzine als LPG is zojuist afgesteld en er is helaas geen verschil in de loop van de motor.

[Mart]

Als je co nu goed is kun je nog een testje doen, je auto stationair op benzine laten lopen en met remmenreiniger in de buurt van je inlaat gebeuren spuiten (spruitstuk en injector(s), en dan horen of hij beter gaat lopen, zoja dan trekt hij valse lucht (slang los of pakking/rubber stuk of gescheurd) zonee, dan zit het mijns inziens bijna zeker in het electische gedeelte.

succes met de operatie, groetjes Mart.

[E300]

Vraagje, heb je ABS en brand je lampje van de ABS toevallig?

Groet, John

[Gordi044]

Op jou filmpje mis ik een onderdeel, op deze manier kan er vocht in je verdelerkap komen, kan het zijn dat je deze tijdelijk verwijderd hebt of rijd jij al tijden zo ?
Het gaat over de kap over je ontsteking [verdelerkap] zit.
Groet Erwin.

[DonJuan1991991]

@Mart: dat had ik al geprobeerd, maar heeft niets opgeleverd. over het elektrische: zie hieronder.

@John: ik heb ABS (en ASD), en daarvan heeft het lampje gebrand maar dat was omdat er een kabel tegen het wiel had geschuurd en deze dus open en bloot lag. dit is inmiddels verholpen en het lampje van ABS brandt niet meer. ASD brandt nog wel, maar daar moet ik later nog mee aan de gang, ik zal eens kijken wat ie doet na een keer resetten oid.

@Erwin: deze kap had ik er tijdelijk even afgehaald omdat ik de verdeler een paar keer los heb gehad, toch bedankt voor de tip, wist niet dat die naast mooiigheid ook nog een andere functie had

wat ik zelf inmiddels heb gevonden:
ik heb mijn co dus afgesteld bij de gasboer en daar nog ff nagevraagd of gas ook gebruik maakt van de ecu oid, maar de LPG installatie was een volledig mechanisch systeem zei hij. dus in het computer gedeelte kan ik de fout haast niet zoeken.

wat ik wel heb gedaan is de vervroeging bekeken met een stroboscoop en hier lijkt ie iets uit de pas te lopen. vervolgens nog de inductietang van de stroboscoop om de kabel van de bobine naar de verdeler gelegd en toen haperde het knipperen (waarom ik met de meter daar afgelopen maandag dan een mooie grafiek kreeg is mij een raadsel). in ieder geval denk ik dat ik de fout moet zoeken tussen de bdp sensor en de modulator. de modulator reageert ook niet als je de Vacu├╝mslang eraf trekt. zal morgen es kijken wat er gebeurt als ik aan die slang ga zuigen.

jullie horen het wel als ik meer weet! in ieder geval bedankt voor de hulp en de reacties!

mvg

[JantjeV8]

Dat van die ABS/ASD werd gevraagd met als achtergrond het overspanningsrelais of in elk geval de zekering daarvan.

De diagnose van de gasboer zal ook wel kloppen, LPG met een verdamper gaat geheel buiten de computer om. Enkel de vonk moet op zes plekken op tijd komen.

Dat sluit niet uit dat er geen probleem kan zitten in de injectie, een vacuumprobleem elders kan problemen in je vervroeging geven. Zelfs je koplampstellers kunnen de motor uit evenwicht brengen.

Over die labdasonde kan ik je geen antwoord geven, maar ik denk dat je aardig op het spoor zit van het probleem.

[Gordi044]

Zet de auto eens op benzine en start de motor, spuit met een plantensproeier wat water over je verdeelkap / kabels en bobine, [mooi te doen als het donker is] geef ff wat gas met een op en neer gaand toerental, je mag dan ff geen onweer zien. ook is het beluisteren van overslaande ontstekings tikken en een soepele motorloop mooi te controleren op deze manier
Groet Erwin./

[DonJuan1991991]

@Erwin: dat had ik al geprobeerd maar zonder resultaat. toch bedankt voor de tip!

@JantjeV8: ik had al zon vermoeden dat die vraag om het ovp was, deze hadden we ook al nagekeken maar er was niet zoveel bijzonders aan te zien. alleen het onderdeel nummer begon met 201, daar had ik mijn vraagtekens bij want ik zou verwachten dat het onderdeelnummer met 124 zou beginnen. weet iemand met een eerste type 300E misschien welk onderdeelnummer zijn ovp relais heeft?

heb nog niet verder gezocht vandaag, en van t weekend ook vrij druk, dus komende week meer als ik weer meer weet!

[Youpy]

Hier staat nog wat op het mercedesforum.nl.

[DonJuan1991991]

@Youpy, bedankt! het lijkt haast hetzelfde probleem als ik de beschrijving zo lees.

misschien een domme vraag, maar wat is nou exact de functie van dat relais?

[DonJuan1991991]

zo, van t weekend een hoop uit proberen te zoeken en ik heb in ieder geval de volgende vraag:

in hoeverre is de ontsteking af te stellen? ik weet van de knop voor de brandstofkwaliteit, deze staat bij mij gewoon op S, maar is bijv de BDP sensor ook nog af te stellen? als ik met de stroboscoop de tang om de kabel van de eerste cilinder leg, dan loopt het nokje op de krukaspoelie ong. 45 graden uit de pas met de BDP sensor. vandaar deze vraag.

daarnaast vroeg ik me nog af wat het verschil is in modulators (ontstekingsregeleenheden) onderling. ik zag er pas ├®├®n op marktplaats voorbij komen, ook van een 3l 6cil. maar deze ziet er duidelijk anders uit dan die van mij, terwijl ze beide van een ke-jetronic komen.

mvg