Oldtimers toch wegenbelasting betalen ?

Praten/kletsen over andere dingen in het leven
JosW124
Platinum Boarder
Platinum Boarder
Berichten: 1159
Lid geworden op: do dec 12, 2013 10:27 pm
Roepnaam: Jos
Type wagen: E250T Diesel
Bouwjaar: 1993
Automaat: Nee
LPG: Nee
Opmerkingen / andere wagens.: E250 T Diesel 1993
250TD 1991
250TD
1987
Panther M120 1959/zijspan.
Panther M100 1960/zijspan.
Panther 1954 M75 Stroud MK IV.
BMW R80GS
BMW R75/5
Locatie: Frankrijk, Grandchamp Les Ardennes.

Re: Oldtimers toch wegenbelasting betalen ?

Bericht door JosW124 »

En dat zal ik ook blijven doen ook! :dance:[/quote]

Precies, fuck the system wich fucks You !!

Tis van de zotte dat je wordt gestraft omdat men in ├®├®n van de beste auto's ooit gemaakt wilt rijden.
Wij leven in een erg vreemde wereld, vind U ook niet?
Dus ontstoren die hap.
Toen ik nog in Nederland woonde, deed ik alle betalingen waar ik het niet mee eens in 10-voud, sommigen zelfs in 20 voud, en deed er om de paar dagen of weken, soms maanden een paar in de bus.
En een berg herinneringen ik kreeg in blauwe enveloppen, genoeg om de kachel dagelijks mee aan te steken.

In Belgïe beginnen ze het ook door te krijgen, als je met een old timer, ouder dan 25 jaar, je kinderen naar school brengt of voor woon en werkverkeer gebruikt, krijg je een boete waar je helemaal van achterover valt.
En hoe ze daar achterkomen? Easy, via al die gesloten camera systemen, die Ons constant achtervolgen, en registreren
Bit scary, not?
O, U hebt niets te verbergen?
Hoeft ook niet meer, men weet alles al van U., van ons dus.
Onze vrijheid gaat eraan.
Stap voor stap.
Ook in Nederland, ook in Frankrijk, overal.
Lullige is, dat we het zelf mede in stand houden.
Tis allemaal verrekte goed bedacht, vind U ook niet?
In Frankrijk kun je nog belastingvrij rondrijden, want dat bestaat hier niet eens, wegenbelasting.
Ze hadden een vignet, jaarlijkse 'bijdrage', maar dat is afgeschaft want ze hadden genoeg.
De tolwegen brengen genoeg op om alle wegen in Frankrijk van te onderhouden.
En dat zijn er heel wat.
En je kunt kiezen, of de tolweg of de route national, veel leuker met le Breack.
En d rest betaal je via de accijnzen, hoe meer je rijd hoe meer je dokt.
Daarom is afgewerkte frietolie een prima alternatief.
Filteren door tenminste 50 micron en rijden maar. Buisje voor het nu overal rondzwervend Douanevolk te misleiden en je rijdt bijna voor niks.
Ombouwkids vind je op internet.
25 literJerrycans achterin en we rijden gratis naar Portugal.
Life is what you make it.
Verstoren en de zaak omdraaien.
Het is namelijk onze wereld, niet de hunne.
Ik wil graag een W124 van een forumlid overnemen, maar wat een gedoe om dat van het ene land naar het andere te krijgen zonder te dokken.
Hoe zit dat nou met dat Europa?
Of is het om al die riante salarissen te betalen die dit soort regels tegen ons verzinnen?
Verdomme, we betalen er zelf voor, da's lachen????
Er staan filmkes op internet over dat soort volk, die maandelijks weglopen met Ôé¼12.000 en de rest om regels te verzinnen die er voor zorgen dat er prachtige auto's naar de sloop worden gereden.
Ik kan daar behoorlijk pissig van worden, niet dan?
Dat gaat uiteindelijk natuurlijk niet meer werken, want mensen beginnen wakker te worden.
Wij zijn als vrije mensen in deze wereld gekomen.
Maar dat was snel gedaan.
Ik vind, doe gewoon wat je leuk vind, maar laat de ander met rust, zodat deze dat ook kan doen.
Easy.
Want is eigenlijk toch van de zotte dat een ander bepaald wat jij moet betalen om te mogen leven zoals je wilt, met een oude Mercedes onder de reet die beter onderhouden is dan welke dan ook.
Maar dat kan niet, er moeten nieuwe auto's verkocht worden.
Snapt ge?
We zouden juist aangemoedigd moeten worden dat we zo lang mogelijk met een product mochten doen als dat mogelijk was.
En dat vonden ze bij Mercedes denk ik ook destijds, toen de auto's die wij hier tof vinden ontworpen werden.
Als je dus zo''n auto wilt rijden, betaal je in 10 jaar dus zo'n Ôé¼15.000, da's nogal wat om op de wegen van je eigen geboorteland te mogen rijden, of nie?
Rare toestanden, moet maar eens ophouden.

Geluk is een oude Mercedes met een volle tank.

Armand.

Jos.
Geluk is een oude Mercedes met een volle tank.
Gebruikersavatar
Dweezman
Diamant Boarder
Diamant Boarder
Berichten: 1462
Lid geworden op: vr mei 04, 2012 11:28 pm
Roepnaam: Derek
Type wagen: Ander type
Bouwjaar: Nieuwer
Automaat: Ja
LPG: Nee
Opmerkingen / andere wagens.: Mercedes w251 R320 CDI 4matic

Mercedes w169 A160

Mercedes W124 300D

Re: Oldtimers toch wegenbelasting betalen ?

Bericht door Dweezman »

Vurig pleidooi Jos, mooi. Ik deel je 'moeheid' van het systeem. Heb daar ook last van, maar direct een alternatief al er ook niet komen. Ieder systeem zal een nieuwe elite creëren, welke zichzelf, en dus het systeem waarvan ze onderdeel zijn, in stand zal willen houden. Brits acteur Russell Brand heeft daar laatst mooie dingen over gezegd. Mss de moeite waard om eens te bekijken.

https://www.youtube.com/watch?v=3YR4CseY9pk
great minds tank alike
JosW124
Platinum Boarder
Platinum Boarder
Berichten: 1159
Lid geworden op: do dec 12, 2013 10:27 pm
Roepnaam: Jos
Type wagen: E250T Diesel
Bouwjaar: 1993
Automaat: Nee
LPG: Nee
Opmerkingen / andere wagens.: E250 T Diesel 1993
250TD 1991
250TD
1987
Panther M120 1959/zijspan.
Panther M100 1960/zijspan.
Panther 1954 M75 Stroud MK IV.
BMW R80GS
BMW R75/5
Locatie: Frankrijk, Grandchamp Les Ardennes.

Re: Oldtimers toch wegenbelasting betalen ?

Bericht door JosW124 »

Dag Dweezman,

bedankt voor jouw reactie en link.
Ik had hem al eerder gezien, vriendje van Alex Jones, beiden hoogstwaarschijnlijk controlled opostion.
Maar laten we verder on topic blijven, want ik zie dat gedoe omtrent de belastingwetgeving op onze auto's als een inperking van onze vrijheden.
Iedere keer weer het deksel op de neus, netjes gezegd.
Eerst mensen aanmoedigen old timers te rijden, en als genoeg mensen dat doen, afschaffen.
Zelfde met LPG, zelfde met zonnepanelen etc.
Betalen voor het gewicht van je auto.
Welke imbeciel verzint zoiets?
En maar blaten over een beter milieu dat bij jezelf begint.
Wordt een beetje ingewikkeld als dat doen door je financïeel te plunderen, niet?
Want dat milieu van ons is er nog geen steek beter van geworden, behalve dan het milieu in de zakken van de graaiers waar al ons zuur verdiende centen voorgoed in verdwijnen.
Ik heb nog het voorrrecht mijn W124's belastingvrij te kunnen rijden, maar het zou mij niets verbazen als men dat in viva la France ook gaat veranderen.
Want, wie wordt er werkelijk beter van heel dat EU gedoe?
U? Ik? , ik dacht van niet.

Fijne dag,
Jos.
Geluk is een oude Mercedes met een volle tank.
Gebruikersavatar
Youpy
Platinum Boarder
Platinum Boarder
Berichten: 1126
Lid geworden op: vr sep 03, 2010 8:35 pm
Type wagen: 300D
Bouwjaar: 1986
Automaat: Nee
LPG: Nee
Locatie: Noord-Brabant (073)

Re: Oldtimers toch wegenbelasting betalen ?

Bericht door Youpy »

Jos, 1000% mee eens! :handgestures-thumbupright:

Bedankt voor dit geweldige betoog!
Ik wordt ook steeds meer :angry-banghead: :angry-screaming: van die k#tpolitiek in hier in NL en de EU!

En helemaal dat gezeur over het milieu altijd weer!
Als het ons geld kost (en hun oplevert) dan is het milieu dit en dat,
kost het hun geld dan zijn ze een stuk rustiger in eens....!! :snooty:

Mijn conclusie: Milieu is niet belangrijk voor die lui, maar alleen het geld!!

Allemaal schone schijn en gebakken lucht! :angry:
Youpy

Mercedes 300D 1986

Mijn logboek

Afbeelding
JosW124
Platinum Boarder
Platinum Boarder
Berichten: 1159
Lid geworden op: do dec 12, 2013 10:27 pm
Roepnaam: Jos
Type wagen: E250T Diesel
Bouwjaar: 1993
Automaat: Nee
LPG: Nee
Opmerkingen / andere wagens.: E250 T Diesel 1993
250TD 1991
250TD
1987
Panther M120 1959/zijspan.
Panther M100 1960/zijspan.
Panther 1954 M75 Stroud MK IV.
BMW R80GS
BMW R75/5
Locatie: Frankrijk, Grandchamp Les Ardennes.

Re: Oldtimers toch wegenbelasting betalen ?

Bericht door JosW124 »

Leerden wij tijdens de biologielessen op school dan niet dat planten en bomen van Co2 zuurstof maakten voor mens en dier?
En daar moet je nu dus voor dokken, om te mogen ademhalen, weird.
Dieren hoeven nergens voor te betalen, betalen ook geen belasting, geen huur, geen hypotheek etc.
Mensen wel, hun hele leven lang.
Wat als ik U rekeningen ging sturen waar U niets voor terugkrijgt, betaald U die dan ook?
Wat het gros van het ons afgetroggelde geld gaat naat de superrijken zoals Rothschild & Co, om nog maar te zwijgen over dat door en door verrotte 'konings'huis van ons.
En daar zijn onze auto's een goed middel voor,want we leven in een 'samen'leving waarin je haast niet meer zonder kunt.
Een beter milieu begint bij jezelf, en we leven met open grenzen.
Allemaal leugens, want als je frietkot olie in je merc kapt en je krijgt controle, dan heb je een dikke prent te pakken.
Ook als je deze in Duitsland of Luxemburg aan de pomp hebt gekocht.Wegens het ontduiken van de accijnzen. Is dat met benzine en diesel aldaar gekocht dan anders? Nee, dus hoezo een beter milieu?
Als je je er voor inzet, wordt je gestraft. Omgedraaide wereld.
En als die grenzen open zijn, vanwaar al dat gedoe dan om een auto van het ene land naar het andere te brengen?
Of met een auto met een buitenlands kenteken rijden?
Je mag deze niet eens lenen van een buitenlandse vriend.
En allemaal om poen. Kort gezegd, we worden allemaal goed genaaid, elke dag weer.
Men heeft bij de Nederlandse en Belse douane nu speciale eenheden die dit allemaal in de gaten gaan houden.
En de salarissen van die gasten worden door ons zelf betaald, dus in feite zijn zij in dienst bij ons.
Die pet past ons allemaal? De politie, Uw beste vriend?
Vanwaar al die indoctrines?
Alleen maar omdat de mensen het vee zijn geworden van de boerderij die Nederland B.V. heet. Ingeschreven als dusdanig bij de KvK, en beurs genoteerd als zijnde een bedrijf op Wallstreet.
Geld ook voor de belastingsdienst, ministerie van Economische zaken etc.
Duidelijk nu hoe de hazen werkelijk lopen?
Men stemt op zijn eigen onderdrukkers, telkens weer.
Hoe lang nog?

Fijne dag.
Jos.
Geluk is een oude Mercedes met een volle tank.
-SK-
Diamant Boarder
Diamant Boarder
Berichten: 1255
Lid geworden op: za jan 21, 2012 11:48 pm
Type wagen: 250D
Bouwjaar: 1985
Automaat: Nee
LPG: Nee

Re: Oldtimers toch wegenbelasting betalen ?

Bericht door -SK- »

En het 'antwoord' voor al uw problemen?
Meer EU, meer EU en nog eens meer EU.

Het gebeurt voor onze ogen en niemand protesteert:
http://eunmask.wordpress.com/2014/04/23 ... gehongerd/

We worden slaven van het geld gemaakt, zodat we in alles te controleren en te onderdrukken zijn :twisted:


**edit**

Op fora zijn 'mollen' actief die criticasters van de EU e.d. belachelijk moeten maken.
Dit is een effectieve strategie die overal wordt toegepast: critici de mond snoeren door hen belachelijk te maken en de massa in slaap te wiegen: "Het valt allemaal wel mee"

Zolang we onze magen nog iedere dag vullen, de meesten nog op vakantie kunnen en Champions League kunnen kijken, zal de actiebereidheid laag zijn. En dat is precies de bedoeling :obscene-drinkingdrunk:
Laatst gewijzigd door -SK- op do apr 24, 2014 3:22 pm, 1 keer totaal gewijzigd.
JosW124
Platinum Boarder
Platinum Boarder
Berichten: 1159
Lid geworden op: do dec 12, 2013 10:27 pm
Roepnaam: Jos
Type wagen: E250T Diesel
Bouwjaar: 1993
Automaat: Nee
LPG: Nee
Opmerkingen / andere wagens.: E250 T Diesel 1993
250TD 1991
250TD
1987
Panther M120 1959/zijspan.
Panther M100 1960/zijspan.
Panther 1954 M75 Stroud MK IV.
BMW R80GS
BMW R75/5
Locatie: Frankrijk, Grandchamp Les Ardennes.

Re: Oldtimers toch wegenbelasting betalen ?

Bericht door JosW124 »

Goede link SK, lees ook de reacties.
Een andere goede site die de ogen doet openen is http://www.herstelderepubliek.com
Heeft niets met onze MB's te maken, maar dient als algehele bijscholing.

Ik ben het motorblok van mijn 250TD (1988) aan het demonteren om om te wisselen voor een blok uit 1991.
Alle tips en adviezen welkom.

Fijne dag,
Jos.
Geluk is een oude Mercedes met een volle tank.
-SK-
Diamant Boarder
Diamant Boarder
Berichten: 1255
Lid geworden op: za jan 21, 2012 11:48 pm
Type wagen: 250D
Bouwjaar: 1985
Automaat: Nee
LPG: Nee

Re: Oldtimers toch wegenbelasting betalen ?

Bericht door -SK- »

grote verschil is dat je een EGR krijgt :)
JosW124
Platinum Boarder
Platinum Boarder
Berichten: 1159
Lid geworden op: do dec 12, 2013 10:27 pm
Roepnaam: Jos
Type wagen: E250T Diesel
Bouwjaar: 1993
Automaat: Nee
LPG: Nee
Opmerkingen / andere wagens.: E250 T Diesel 1993
250TD 1991
250TD
1987
Panther M120 1959/zijspan.
Panther M100 1960/zijspan.
Panther 1954 M75 Stroud MK IV.
BMW R80GS
BMW R75/5
Locatie: Frankrijk, Grandchamp Les Ardennes.

Re: Oldtimers toch wegenbelasting betalen ?

Bericht door JosW124 »

Wa's dè? Een EGR?
Geluk is een oude Mercedes met een volle tank.
-SK-
Diamant Boarder
Diamant Boarder
Berichten: 1255
Lid geworden op: za jan 21, 2012 11:48 pm
Type wagen: 250D
Bouwjaar: 1985
Automaat: Nee
LPG: Nee

Re: Oldtimers toch wegenbelasting betalen ?

Bericht door -SK- »

JosW124 schreef:Wa's dè? Een EGR?
emission gas recirculation

Maar ik heb me denk ik vergist, zit vanaf de multiklepper erop (20v en 24v blokken).
Hanegem

Re: Oldtimers toch wegenbelasting betalen ?

Bericht door Hanegem »

Ja, belasting betalen. Klote natuurlijk. Maar ik kan het dragen, ik realiseer me dat ik in die gelukkige omstandigheden verkeer. Maar dan rijd ik vanochtend in mijn 230E naar mijn werk omdat ik de trein mistte en dan heb ik het zo naar mijn zin. Dan zit ik zo lekker en verheug me nu al op de terugreis. Daarom zal ik ook nooit die drie maanden schorsen. Ik heb dan gewoon mijn lekkere gevoel in mijn auto. De pest voor Weekers. :) :dance:
Laatst gewijzigd door Hanegem op vr mei 16, 2014 8:13 am, 1 keer totaal gewijzigd.
Richard72

Re: Oldtimers toch wegenbelasting betalen ?

Bericht door Richard72 »

Ik kan hier niet echt over mee praten omdat ik nog niet belastingvrij heb gereden, ook rij ik dan een diesel en dus die moeten nog ouder zijn om in de oldtimer regeling te vallen.
Mijn 250D zit in dezelfde wegenbelasting categorie als mijn vorige auto, golf IV 1.9 SDI dus ik betaal niets meer.
Alleen is deze een beetje minder zuinig dan de golf maar het relaxte rijden in deze wagen maakt dat echt helemaal goed.
Je gaat volgens mij steeds zuiniger rijden omdat je niet de neiging hebt om snel te rijden.
Gebruikersavatar
Youpy
Platinum Boarder
Platinum Boarder
Berichten: 1126
Lid geworden op: vr sep 03, 2010 8:35 pm
Type wagen: 300D
Bouwjaar: 1986
Automaat: Nee
LPG: Nee
Locatie: Noord-Brabant (073)

Re: Oldtimers toch wegenbelasting betalen ?

Bericht door Youpy »

Eerst 50 euro betalen voor vrijstellingoldtimer en nu weer 45 euro om in beroep te gaan omdat je bezwaar is afgewezen, elk kwartaal ?? :dry:

https://www.vrijstellingoldtimer.nl/bez ... rift-maken

Blijven we nou betalen?? Hoeveel nog?? Bodemloze put...
Had vrijstellingoldtimer dat van te voren niet kunnen melden?!
Ze hebben toch zo'n goede advocaat?! :S


Ik citeer van https://www.vrijstellingoldtimer.nl/nie ... uwsbrieven :

Beroepschriften
Voor diegene die inmiddels een afwijzing op hun bezwaarschrift (de beslissing op bezwaar) hebben gekregen, geldt dus dat binnen 6 weken na afwijzing in beroep gegaan kan worden. Het is ook van belang om tegen de beslissing op bezwaar in beroep te gaan. Doet u dit niet (tijdig), dan heeft dit hetzelfde effect als het niet bezwaar maken: de rechtmatigheid van de MRB-betaling komt dan vast te staan en u kunt niet profiteren van een gunstige uitslag in onze zaak bij de rechter.

Momenteel zijn wij in gesprek met de Belastingdienst en het Ministerie van Financiën om in plaats van duizenden individuele processen, enkele proefprocessen te voeren waarvan de uitslag toegepast wordt op alle zaken. Dit heeft voor alle partijen voordelen. Wij verwachten binnen enkele weken duidelijkheid te hebben of de proefprocessen er komen. In afwachting op dit besluit is het van groot belang dat u binnen 6 weken pro forma in beroep gaat. Wij hebben daarvoor de site aangepast. Via deze link kunt u gemakkelijk uw pro forma beroepschrift maken en daarna opsturen naar de rechtbank. Het opsturen kan via internet, waardoor ook diegenen waar de tijd dringt om in beroep te gaan, geholpen zijn. Let op: er zijn kosten verbonden aan een beroep, maar laat u niet ontmoedigen! Om onze actie te laten welslagen is het van groot belang dat ook het beroep massaal wordt aangetekend!!!
Youpy

Mercedes 300D 1986

Mijn logboek

Afbeelding
Ophetwater

Re: Oldtimers toch wegenbelasting betalen ?

Bericht door Ophetwater »

Ja erg jammer ze hier niet eerder over nagedacht hebben. Achteraf had ik beter die mrb ineens voor het hele jaar kunnen betalen. Dat zou me 3 bezwaarschriften, 3 beroep schriften en 3x45=140 euro hebben bespaard, pfff!
Gebruikersavatar
Youpy
Platinum Boarder
Platinum Boarder
Berichten: 1126
Lid geworden op: vr sep 03, 2010 8:35 pm
Type wagen: 300D
Bouwjaar: 1986
Automaat: Nee
LPG: Nee
Locatie: Noord-Brabant (073)

Re: Oldtimers toch wegenbelasting betalen ?

Bericht door Youpy »

Dat bedoel maar....pff :-S
Youpy

Mercedes 300D 1986

Mijn logboek

Afbeelding
Hanegem

Re: Oldtimers toch wegenbelasting betalen ?

Bericht door Hanegem »

Vrijstelling oldtimer handelt echt te goeder trouw hoor. :-)
EPM

Re: Oldtimers toch wegenbelasting betalen ?

Bericht door EPM »

PCC124 schreef:Ik ben het helemaal eens met Daniel.

Daarnaast vind ik de 120euro regeling wel onredelijk: het zou voor alle brandstoftypen moeten gelden.
Overigens heb ik m geschorst, omdat ik m niet hoef te gebruiken. De liefhebber discussie is inderdaad lastig. Je zou, als je het in extrema zou doorvoeren, kunnen zeggen dat een ieder voornamelijk liefhebber is vanwege de betrouwbaarheid van de auto ook alleen maar profiteert en geen echte is.

Maar goed, ik ben ook geen liefhebber pur sang: ik vind veel te veel dingen leuk om te beperken tot een merk van een vervoermiddel.
Het kwarttarief is onredelijk aangezien het niet voor alle brandstoftypen geldt, pure discriminatie. Verder heb je stalling nodig voor 3 maanden te overbruggen. Schorsen is voorlopig het voordeligst, en voorlopig maar in de zomermaanden rijden. LPG uitbouwen is niet voordelig. Het kantelpunt LPG / Benzine ligt rond de 12000 km. Eerst maar de Suzuki Alto oprijden, en daarna dagelijk met MB W124 LPG gaan rijden, dan kan de stalling ook worden opgezegd. Denk dat de vooruitzichten voor het oldtimergebruik in de toekomst niet beter worden. Met dank aan de Regering.
Laatst gewijzigd door EPM op ma jun 09, 2014 6:10 pm, 1 keer totaal gewijzigd.
JosW124
Platinum Boarder
Platinum Boarder
Berichten: 1159
Lid geworden op: do dec 12, 2013 10:27 pm
Roepnaam: Jos
Type wagen: E250T Diesel
Bouwjaar: 1993
Automaat: Nee
LPG: Nee
Opmerkingen / andere wagens.: E250 T Diesel 1993
250TD 1991
250TD
1987
Panther M120 1959/zijspan.
Panther M100 1960/zijspan.
Panther 1954 M75 Stroud MK IV.
BMW R80GS
BMW R75/5
Locatie: Frankrijk, Grandchamp Les Ardennes.

Re: Oldtimers toch wegenbelasting betalen ?

Bericht door JosW124 »

"Met dank aan onze Regering."

Dat is juist het misverstand, het is Uw regering niet........ ;)
Geluk is een oude Mercedes met een volle tank.
Gebruikersavatar
Youpy
Platinum Boarder
Platinum Boarder
Berichten: 1126
Lid geworden op: vr sep 03, 2010 8:35 pm
Type wagen: 300D
Bouwjaar: 1986
Automaat: Nee
LPG: Nee
Locatie: Noord-Brabant (073)

Re: Oldtimers toch wegenbelasting betalen ?

Bericht door Youpy »

JosW124 schreef:"Met dank aan onze Regering."

Dat is juist het misverstand, het is Uw regering niet........ ;)
Juist, 1x in de zoveel jaar mogen we een vakje inkleuren, daarna onze kop houden en hopen dat het goed afloopt... :snooty:
Youpy

Mercedes 300D 1986

Mijn logboek

Afbeelding
JosW124
Platinum Boarder
Platinum Boarder
Berichten: 1159
Lid geworden op: do dec 12, 2013 10:27 pm
Roepnaam: Jos
Type wagen: E250T Diesel
Bouwjaar: 1993
Automaat: Nee
LPG: Nee
Opmerkingen / andere wagens.: E250 T Diesel 1993
250TD 1991
250TD
1987
Panther M120 1959/zijspan.
Panther M100 1960/zijspan.
Panther 1954 M75 Stroud MK IV.
BMW R80GS
BMW R75/5
Locatie: Frankrijk, Grandchamp Les Ardennes.

Re: Oldtimers toch wegenbelasting betalen ?

Bericht door JosW124 »

"Juist, 1x in de zoveel jaar mogen we een vakje inkleuren, daarna onze kop houden en hopen dat het goed afloopt... :snooty:

U mag stemmen, Uw stem weggeven, maar hebt niets te kiezen.
Vandaar dat er nu goede wagens voor een prikkie (terug) naar andere Europese landen gaan of gesloopt worden voor de onderdelen.
Hoezo vrijheid? :angry:
Geluk is een oude Mercedes met een volle tank.
Plaats reactie